産科医絶滅史27巻～大野事件初公判のゆくえ！～

産科医絶滅史27巻～大野事件初公判のゆくえ！～
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169782477/

1 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 12:34:37 ID:L5HW5Bu60: 産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●前スレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168583201/（第26巻)～祝！産科医撲滅キャンペーン受賞
●過去スレ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167107770/（第25巻)～蒼き笑みと白き産科地図～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165807164/（第24巻)～産科崩壊促進罪の被害を考える会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164441334/ (第23巻)～無過失補償、ムカツク産科負担～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163171071/（第22巻)～たられば名医は現場に来ない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/ (第21巻)～ベッドがない奈良廊下で～
2 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 12:34:55 ID:L5HW5Bu60: ●過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/ (第20巻)～地雷を踏んだらサヨウ奈良～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/ (第19巻)～うかつに産科医にならぬ方が～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/ (第18巻)～助産師よ、おまえもか～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/ (第17巻)～産科医に金でオワセし三重苦～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)～お産科内診の陣～堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)～骨太の方針：産科弾圧～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)～逃散期医療センター～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)～奈良苦へ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)～子守唄はもう聞こえない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)～産科する事に異議がある～
3 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 12:35:20 ID:L5HW5Bu60: ●過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)～私は(他)貝になりたい～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) ～強産と分娩テロ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) ～道で産むから道産子～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) ～出産は当選者のみ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) ～出産まで半年待ち～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) ～産科医逮捕の衝撃～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) ～さようなら赤ちゃん～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) ～激務と訴訟の果てに～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)
4 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 12:35:56 ID:L5HW5Bu60: ●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足

●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search

●スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

●二次会はカラオケでお楽しみ下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/
5 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 12:37:12 ID:L5HW5Bu60: ●関連スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え25
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/
6 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:09:31 ID:rXaoRK9J0: ところで、ＴＶの「情熱大陸」で助産師をマンセーするらしい。
ttp://www.mbs.jp/jounetsu/

＞助産師・冨田江里子、３９歳。
＞フィリピン・スービックの小さな村に診療所をつくり、地域住民の妊産婦診察と出産、
＞そして一般診療を無料で続けている女性だ。
＞１９９１年のピナツボ火山大噴火により壊滅的被害を受けた土地の緑化調整事業でフィリピンに在住するなか、
＞現地でのお産の問題に気付き、２０００年に助産所を開設。いつしか冨田の助産所には、
＞妊婦だけでなく身体の不調を訴える貧しい人々が集まるようになり、住民たちの署名活動を経て２００３年、
＞公共の診療所として認められた。
＞番組では、診療所の中にとどまることなく山村・漁村へと飛び回る冨田に密着する。
＞命の誕生にまつわる緊張と喜び、そして悲しみを肩に負う助産師としての責任と誇りが、彼女の姿から見えてくる。

たまにこういう報道があるが、ジャーナリズムやＮＰＯで日本の医療・福祉を憂えている
”良心的”な人たちって、恐らくは日本でもこういうこと（医師・看護師・助産師etcが赤ひげ先生とか昔
の共産党のセツルメント・国境なき医師団みたいに慈善事業的な医療を行い、各県にある大学医学部・行政・
地域住民がそれをサポートする）をやって欲しいんじゃないかと思う今日この頃。

「市場原理による医療切り捨てはけしからん」と言いつつ、対抗原理を相互扶助によるコミュニタリアニズムに求めるという例のパターンだな。
それって単に先進国の医療・福祉が途上国並に退化していくに過ぎないと思うけどな（ぼそ
7 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:31:46 ID:rXaoRK9J0: スレ違いだが、この冨田江里子という女性だが、検索してみると助産師・看護師の資格の
中で自分の出来ることを行うというやり方をしているのだそうだ。
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5172/kuzu/10/page10.htm

ただこれはどうも言い訳くさいというか、実際は相当に医師の仕事の範疇にまで
入り込んでいる印象を受けるのだが・・・ＴＶを見た人が「日本でもここまで保健師や看
護師にやらせられないのか」とか誤解しそうな悪寒。
大体、お人好しな先進国のＮＰＯ活動家が途上国に入り込んでこういうことをしてしまうと、大抵はますます
現地の行政も民衆も頭を使わなくなるので駄目になるんだけどな（ぼそ
もちろんＮＰＯ活動家も「現地が自立出来るように政策的な啓蒙や協力も行っている」とは
言うけど、途上国は中央の政府や役人が腐り切ってるから何をやってもザルで水を掬うようなもん。

まあ冨田さんは自分の”生きがい”をフィリピンのドジンと仲良くなることに見出したん
だろうから、自分だけは満足しているだろうな。地獄に続く善意という気もするが。
視聴者の紋切り型の反応（ここに医療の原点を見た、泣いた）も分かり切っているのがやるせない。
8 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:35:22 ID:3bACvMkr0: 日本のお産を見捨てた助産師なんて国賊じゃないか
9 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:35:23 ID:FDbhMcCc0: >>1
乙です
10 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:37:09 ID:FDbhMcCc0: 比国だったら、母子あぼーんしても感謝されるからあっちに永住で
ええんやないの？ｗ
日本だと1人浮いてしまって居心地わるいだろうし。
11 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:38:20 ID:MpGbK3RR0: 美容皮膚科で転科したらラクだぞ
12 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 13:39:32 ID:55QOCYum0: >>1

初公判にあわせて乙
13 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 14:49:52 ID:B4MeBT2F0: >>11
迷ってるので，
具体的に，どうしたらいいのか教えてくれよ
大学の皮膚科に再度入局し直す方が良いのか，大手の美容チェーンに入って
勉強する方がいいのだろうか？
14 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 15:04:01 ID:jnNU0SDi0: >>13
美容皮膚がやりたいなら後者だろ
前者で天疱瘡なんかみてて意味があると思うか？
15 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 15:05:35 ID:LRpAfsqB0: >>1 乙です。

JBMでは教科書以外は証拠採用しないことに福島県で決まったようです。
これで判例が固まれば、判例踏襲主義により
全国的に教科書原理主義がひろまるでしょう。
16 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 15:07:49 ID:55QOCYum0: >>15
原理主義以前に逃散加速と思われｗ
17 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 15:10:40 ID:V3GpF8f10: 皮膚科は半年の研修で
開業したよ。
患者１日１００人だ
大学より市民病院でよいよ
18 名前：公明党はカルト集団認定byフランス ：2007/01/26(金) 15:51:46 ID:yjmSKM+e0: なんかさあ、もう学生用の教科書とか無いんだけどな
再び買わないとダメかなあw
19 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:00:05 ID:6u0cK+Z00: 福島・大野病院事件初公判　加藤被告、無罪を主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000015-khk-soci

＞検察側は冒頭陳述で、加藤被告の過失を細かく指摘した。それによると、
＞加藤被告は（１）胎盤の剥離が困難になったら、すぐに子宮を摘出する
＞（２）器具を使った剥離は危険―などの医療知識を専門書で得ていた上、
＞女性患者が癒着胎盤を起こしている可能性が高いことも手術前に認識していた。
＞助産師が「手術は設備の整った病院でするべきだ」と助言すると、
＞「何でそんなこと言う」と拒否した。

＞　検察側は「直ちに剥離を中止するべきだった。
＞女性から子宮摘出の同意も取っており、剥離を継続する理由もない。
＞遺族は被告を絶対に許さず、厳重な処罰を望んでいる」と指摘した。
＞
＞　検察側は、女性の死が医師法で定める「異状死」だったのに、
＞警察への届け出義務を怠ったことも指摘した。

助産マンセーな流れのようなので
20 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:01:49 ID:6u0cK+Z00: 別ソースも　ﾄﾞｿﾞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000041-jij-soci

＞検察側は冒頭陳述で、加藤医師が癒着胎盤である可能性を
＞診断しながら同病院での手術を決めたと指摘。
＞診療体制を心配する助産師から「うちでやらない方がいい」などと
＞助言されたのに聞き入れなかったと明かした。
21 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:17:21 ID:yqe1R8EW0: 助産師云々は看護協会や助産師会の関与もあるのか。詳しい情報希望。

助産師に手術適応をきめる能力はないと思うが。加藤医師の独善をにおわす
検察の演出くさい。徹底して加藤先生の無罪を勝ち取らなければ、医療に明日
はない。
22 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:19:18 ID:9kqo9yUI0: >>15
その教科書の改訂版をすぐに刊行させろ。
23 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:21:37 ID:9kqo9yUI0: 大野病院事件　産科空白集約で拍車
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000701260005
　県立医大産婦人科の佐藤章教授は「大野病院のような事件はどこでも起こりう
る」という。「総合病院で２４時間働く仲間を二度と同じ目に遭わせてはならな
い。リスクを避けるためには、医師が複数いる態勢にするしかないが、医師の数
が足りない。小児科医とチームの組めない総合病院からは医師を引き揚げざるを
得ない」と説明する。

　産婦人科医がいなくなった県立病院側は「何とか置いて欲しいと懇願したのだ
が、引き揚げられた。こちらも、事件のあとは強く出られなくなった」と嘆く。
24 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:23:47 ID:6u0cK+Z00: 助産師が「ウチじゃ無理だ」と言ったら、いうことを聞きましょうﾈ
25 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:27:27 ID:9kqo9yUI0: その除算死を頃したいと思う人はいないのかな？
26 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:28:54 ID:G41Qqwwa0: お産SOS　掲示板

No.33　産科について思うこと
産科は、お産によって人が生まれるのですから、医学の基本だと思います。
科が違うからといって、お産を取り扱えないというような
医者がいることが間違いなのではないでしょうか？
はじめは、誰でも、赤ちゃんとして生まれてくるのですから。
絶対に研修でお産を（最低でも正常出産を）医者にマスターさせるべきです。
滅多にお産をすることがなくなってきている今だからこそ必要だと思うのです。

32歳/女性/仙台市
27 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:30:14 ID:VE+7BWiM0: >>26
縦だから
28 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:49:29 ID:axZgVnqL0: 俺らはK先生を見捨てない。
医者なら誰でも陥ったことのある絶望的な撤退戦を、孤独に戦いぬいたK先生を見捨てない。
K先生の味わった絶望の味を舌の奥に憶えている俺らは、K先生を見捨てない。
医療なんて後悔ばっかりだと、100%の医療ができるのは病理の医者だけだと、
毎日毎日一か八かのちっちゃな賭けの積み重ねだと、腹で知ってる俺らはK先生を見捨てない。

フグズマの、ケンサツの、マスゴミの、おそらく住民の仕打ちを忘れない。
石に刻んで残す。
ここに。
ひとりひとりの胸の奥に。
復讐ではない、腹いせでもない。
はずれてしまった世界の関節が再び整復されるために、
俺らは決して忘れない。
29 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 16:58:04 ID:G41Qqwwa0: 152卵の名無しさんsage2007/01/26(金) 13:36:50 ID:Q7TbmetF0

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/detail/2007/0126.html
安倍晋三首相の施政方針演説

>医療や介護については、政策の重点を予防に移し、より長く、元気に生活を楽しめるよう、
>「新健康フロンティア戦略」を年度内を目途に策定します。
>レセプトの電子化などにより、医療費の適正化に努めるとともに、地域における小児科や
>産科の医師の確保、救急医療体制の整備など、安心な地域医療を確立します。

182卵の名無しさんsage2007/01/26(金) 16:21:55 ID:6u0cK+Z00>>152
>産科の医師の確保

総理がいうとマジこえぇっｽ（（（ﾟдﾟ　；）））
30 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:10:56 ID:iqzQ9hMa0: とりあえず、1乙。　and　前スレ1000ＧＪ
31 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:18:49 ID:uZltOnofO: これでもし有罪判決を出したら一気に産婦人科勤務医は辞表出して辞めていくだろうな・・・
ただでさえ不足してるのに
本当に壊滅すると思われる
検察はどう責任取るんだろうな・・・
32 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:20:58 ID:U+eQ8rYo0: http://www.asahi.com/life/update/0126/010.html

お産の現場、パンク寸前　医師不足に「過失」起訴も影響

■大病院に分娩集中
福島県立医大病院（福島市）に昨秋、産婦人科医が３人いる県南部の総合病院から
「初産で前置胎盤」という妊婦が送られてきた。
胎盤が子宮の出口を覆う前置胎盤は大量出血の可能性がある。

医大病院は、出産リスクの高い妊婦の受け入れや高度な新生児医療を行う県内唯一の
「総合周産期母子医療センター」に指定されている。検査の結果、リスクはほとんどないと思われた。

しかし、いくら説明しても「医大でお願いします」。妊婦側も、
お産に「不安のかたまり」となっていた。結局、医大病院で出産したという。

総合病院や妊婦の不安の背景には、県立大野病院で起きた事件がある。
子宮にくっついて離れない癒着胎盤を無理にはがしたため、
妊婦を失血死させたとして医師が刑事責任を問われた事件だ。２６日、初公判がある。

福島市内の開業医の一人は「常に事件のことが頭の隅にある」
事件後、県内の開業医や総合病院はわずかでも妊婦にリスクがあると、
医大病院に送るようになった。「リスク回避」の動きは他県でも広がっている。
33 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:21:20 ID:9qavhPoK0: 他の医者のためにここはひとつ、有罪ってのはどう？
どうあがいても医療崩壊起こすんだし早いほうがいいぞ。
34 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:22:25 ID:55QOCYum0: >>32
逮捕されるリスクを回避と正しく書いてほしい
35 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:31:36 ID:Dz/qAgST0: >>29
>>産科の医師の確保
>
>総理がいうとマジこえぇっｽ（（（ﾟдﾟ　；）））

美しくない言葉遣いだね。国語０点ｗｗｗ>総理
36 名前：前すれ９９４の続き ：2007/01/26(金) 17:34:59 ID:Dz/qAgST0: >>995,996
私は少し違う印象を持っている。
ある程度の成算をもって剥離に入ったが、癒着部の細さから予想された以上に出血速度が
速くて、予定の内膜縫合、子宮動脈クランプが予定より手間取る結果になった。
子宮単摘に入ろうとしたら麻酔科からストップがかかった。そこで直ちに摘出するのを止めて
追加輸血の到着を待つことにした。この判断は執刀医ひとりの独断ではなく手術において結果
責任を等しく二分する麻酔医との合議による判断であり、手術チームの裁量に属する事項である。
輸血到着を待つという判断の下、執刀医は子宮単摘の完遂（止血の完遂）を決してあきらめてな
かったと思われてならない。
負け戦かどうか、下駄を履くまでわからないものだからね。
37 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:35:44 ID:rnCAgTiY0: >>19
>女性から子宮摘出の同意も取っており、剥離を継続する理由もない。

助産婦は兎も角、これが本当なら有罪確定でしょ
38 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:41:38 ID:xwMCQNQA0: >>37
釣りか？

”なぜ？目が覚めたら死球がなかった”
”書類にサインはしたが、
　まさか本当に死球を取るとは考えもつかなかった”

取ったら取ったで有罪確定
産科をやるのは有罪確定
39 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:44:41 ID:jnNU0SDi0: 摘出に同意はしても
なるべくの温存を希望していたんでしょ
結果的に死ぬくらいならとっとと取って欲しかった
後だしジャンケンもいいところじゃん
40 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:46:02 ID:rnCAgTiY0: >>38
裁判所はそんな仮定の話なんか認めないよ。
本人と執刀医の間で合意があったか、その証拠はあるか、が全て。

>>38の主張するには、弁護側が患者がもし子宮をとられた場合、その
ような主張を確実にしたという証拠を提出するしかない。
41 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:46:55 ID:3bACvMkr0: だけど富山じゃ無実で5年も服役させられたんだぞ。
42 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:48:01 ID:6u0cK+Z00: >>38
”帝王石灰したら問題なく子供が生まれた、でも母体は肺塞栓起こした”
”帝王石灰は必要だったのか？経腟でよかったのでは？”
”石の判断は適正だったのか？”

産科ってこんなのばっかり

>>29
おぉオレがいるｗｗｗ
43 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:49:21 ID:AVhLf/xO0: みんなもワインの会にはいったら？

http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200701250175.html
44 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:54:45 ID:Dz/qAgST0: >>37,40は定型的法匪思考ｗｗｗ
言葉のみで考え、言葉で表現しきれない現実への洞察がまったく欠けている。
低級な文系頭そのものですな。ｗ
裁判員ならともかく、判事ともなるとそこまで低級な思考しかできない者は
少数派だと思うけどな。Ｆヤマとか。ぷはっｗｗｗ
45 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:56:02 ID:1lz0nDGT0: 今日の放屁ID:rnCAgTiY0
46 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 17:59:53 ID:xwMCQNQA0: >>44
同意。5週遅れですよね。
37,40は。

医療がどうなっても医師は別に困らんよ。
包皮の後出しじゃんけんが嫌だから、
じゃんけん自体を辞めはじめたよ。
47 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:01:34 ID:jnNU0SDi0: 同意があったら子宮取るのが正しいって
判例でればそれもまたをかし
胎盤の動きが悪いといっては全部摘出・・・・いやぁ阿鼻叫喚の地獄絵図だろうな（笑
48 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:01:52 ID:6u0cK+Z00: 『被害者の気持ちを考えると、ﾅﾝﾄｶ余りある』とし、求刑どうり～～ってのは、
法律屋さん的にはどうなんですかね？
49 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:14:29 ID:c7m9j2Lm0: 手術は全部、ビデオに記録すべきだろうな。
文章と証言で、こんな問題で真実が分かるはずもない。
50 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:17:18 ID:YZAVfZDsO: 自分達は安全な所にいて、
死に物狂いで救命しようとした人を、
結果が悪かったからといって後から非難するだけ。
後だしジャンケンは楽しいだろうね。
51 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:20:18 ID:McNk0HFx0: 仮に無罪になったとして、逮捕によるＫ医師の人生の多大な損失は補償されるの？
単に「あんた無罪放免、お疲れ様！」ってんじゃやってられんでしょ。
52 名前：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/01/26(金) 18:23:58 ID:CxGYd9BT0: 【医療】お産の現場、パンク寸前　医師不足に「過失」起訴も影響
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169802301/l50
53 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:35:53 ID:6u0cK+Z00: >>51
自分のなまえに「○○　△△被告」ってつけられて、TVで顔晒すなんて・・・（（＞＜；））
54 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:41:39 ID:Dz/qAgST0: 朝日のバカ記事らしく、「「過失」起訴も影響」？
過失じゃない裁量を「起訴」している検察の法音痴ぶりが全く報道されてない。
それとも、「過失」起訴という言葉は起訴自体を過失と呼んでるのか、
まず日本語の態をなしていないだろｗｗｗ
ったく最近のブンヤの出来損ないぶりにはひっかけてやろうにも洟も出ないねＷＷ
55 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:48:31 ID:Fu5mg8wo0: 皮膚科ええデ　　　脱毛が最高だ
56 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:51:15 ID:e8taB0Tx0: >>44
つうか、今の裁判所はその法匪そのものなんだが・・・
藤山みたいなガチなプロ市民はおいといても、普通の裁判官は過去の
判例に基づいて判決下すだけなんだから。
将来、それで医療がどうなるか知ったことではないでしょ。

>>47
少しでも危険性があれば子宮を全摘します。それが同意できないなら
他の病院へ行ってください。
法律から自分の身を守るには、はっきりそう言うしかないんじゃね？
57 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:52:46 ID:G41Qqwwa0: 産婦人科医師の確保求め署名活動　彦根・県立大生ら母親グループに賛同
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007012600109&genre=G1&area=S20

記事中写真：彦根市立病院の産婦人科医師の確保を求める署名に応じる学生（彦根市・県立大）
　彦根市立病院の産婦人科が医師不足で3月下旬から診療制限をする問題で、県立大（彦根市）で
子育てや看護を研究する教授や学生が26日、医師確保を求める母親グループ「彦根市立病院での安心なお産を願う会」の
活動に賛同し、大学構内で署名を呼びかけた。
　この日は昼前、大学食堂で、胎児の発達行動を研究する県立大人間文化学部の竹下秀子教授や人間看護学部の助手、
学生ら10人が、願う会の高居涼佳代表ら10人とともに、獅山向洋市長や嘉田由紀子知事に医師の確保と病院の機能存続を
求めることに署名を求めた。1時間足らずで400人以上の学生が応じた。
　竹下教授らによると、人間看護学部3-4年生の看護実習の受け入れ先は全員が彦根市立病院だったが、今春からの
産婦人科診療制限で他の病院に移ることになる。「現状でも実習先が不足しているのに、このままでは看護教育の面にも
影響を及ぼしかねない」と話している。
58 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 18:55:26 ID:LRpAfsqB0: だ～か～ら～
「確保」っていうな。医師はパンダかっちゅうの。
失礼なやつが多いよな。来て欲しいときに「確保」するのか?
59 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:00:39 ID:ys35W/WC0: 奴隷確保
60 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:01:16 ID:ys35W/WC0: 犯人確保
61 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:02:15 ID:ys35W/WC0: 医者確保
62 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:02:32 ID:Dz/qAgST0: >>56
>少しでも危険性があれば子宮を全摘します。それが同意できないなら
>他の病院へ行ってください。
>法律から自分の身を守るには、はっきりそう言うしかないんじゃね？

それをいうなら、
>少しでも大量出血の危険性があれば
といわなければ法匪から身を守れない。
しかし、であればすべての異常分娩はＭＡＰ１０～２０単位準備して
帝切後全例子宮全摘しなければ法匪から身を守れないことになっちゃう。
63 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:03:02 ID:6u0cK+Z00: 嫁確保
64 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:03:56 ID:6u0cK+Z00: ＞胎児の発達行動を研究する県立大人間文化学部の竹下秀子教授や人間看護学部の助手、
＞学生ら10人が

ナニモノ？
65 名前：mihoka ：2007/01/26(金) 19:06:12 ID:QoLcBkTj0: テンプレになぜこれが入ってないのよ！？
　　　　↓

うかつなこと書かぬ方が賢明とと思われます
66 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:06:58 ID:LRpAfsqB0: >>64 プロシミノーゲン
67 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:09:09 ID:QoLcBkTj0: >>29
あと10年、医学部を卒業するのが遅かったら
強制的に産科に進まなければならなかったかもしれないな…
68 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:09:26 ID:ys35W/WC0: 招聘されるのはいいが、
確保されるのは嫌だな。
69 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:10:11 ID:yl2M3r0J0: >>29
なあに、壷などまもなく滅ぶ。
そしてローゼンが支配する。
70 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:12:16 ID:Yg8b12Il0: >>「娘はなぜ、死ななければならなかったのか。」

人間だからに決まってるじゃん。
71 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:13:56 ID:eDwFgWEa0: ローゼンも医療に関してはまともなビジョン持ってないよ。

まともなのは漫画の批評と対特亜戦術だけ。
72 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:14:34 ID:Dz/qAgST0: 産科医＞逮捕特権＝（身柄）確保特権

これが法匪主権国家に堕した現代日本の美しくない現実です。
73 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:15:30 ID:yl2M3r0J0: >>71
ローゼンは病院を持ってるぞ。
74 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:19:09 ID:dRWQcQFc0: みなさんも身柄を包皮に確保されないように逃散しましょう
75 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:32:03 ID:Dz/qAgST0: 産科医確保という言葉を平気で使うやつは人権感覚や礼節の感覚を持ち合わせない
下人であることを宣言しているようなものだ。ひとごとながら恥かしくなる。
このような者が口を開けばその言や巧言令色、鮮矣仁、また法を権えば法匪と化す。
76 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:34:13 ID:ti2p6rfK0: 被疑者確保
77 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:38:36 ID:6u0cK+Z00: 要救助者確保しました
78 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:45:06 ID:gB7xcd0y0: 自己の正当性を主張し、罪を認めなければ、逮捕され、釈放もされない
日本の刑事訴訟システム自身がおかしい。警察に尋問されているときには
弁護士も呼べない。米国のドラマを見て弁護士と話したいなんて言っている
バカ医師は無知で有罪だな。
79 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:50:07 ID:gNRqg8pA0: 【医療】お産の現場、パンク寸前　医師不足に「過失」起訴も影響
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169802301/
80 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 19:55:02 ID:iqzQ9hMa0: >>57
＞胎児の発達行動を研究する県立大人間文化学部の竹下秀子教授

ちょっとスレ違いだけど、　胎児の発育　じゃなしに　「胎児の発達行動」とか聞くと

ダイアネティクス理論とか出生前エングラムとかのカルト系を連想してしまうよｗ
81 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 20:16:48 ID:mEKHYcp00: ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/

医師（特に起訴された経験のあるまれな医師）による傍聴報告に期待
！！！！！
82 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 20:23:45 ID:VE+7BWiM0: >>81
すげー
早く記録をあげてくれ！！
83 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 20:29:03 ID:ys35W/WC0: 招聘されにいく医師はいても
確保されに行く医師はいない。
昔の無医村は医師招聘だったけどな。
昭和40年代の無医村より民度低い。
84 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 20:39:10 ID:6u0cK+Z00: >>78
「当番弁護士呼んでくれ」っていうのはできないの？？
85 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 20:57:00 ID:4mvU+nZB0: >>81
６．いきなり臍帯を「ジンタイ」と読んだ起訴事実

orz..
86 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 21:29:29 ID:AX2FxEE80: >>81
靭帯と臍帯読み間違えるなんてスゲー！！

こんなバカどもに有罪だのなんだの言われたくねえよ。
そのうちあいつらの身内なくなったら全部医者を起訴して、金すせしめてやろうってなるよ。
87 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 21:48:52 ID:Q7jX7E+60: ・現実の　ドクターＫは　檻の中

・A型と　B型混じれば　AB型

・ジンタイの　神秘炸裂　法匪サマ
88 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:00:04 ID:mddrm74Z0: 医師がみんな刑事告訴される日も近いですよ。医療訴訟を刑事告訴で起こせば、
憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。医賠責も刑事
裁判には支払われず。

損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針

法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に関する審理を
同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す「付帯私訴」制度を導入する
方針だ。刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくてはならない
現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと判断した。
　10月にも法制審議会（法相の諮問機関）に制度創設を諮問。付帯私訴導入を盛り込ん
だ刑事訴訟法改正案を早ければ今年1月召集の通常国会に提出する。 (07:00)
89 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:00:32 ID:KpyWGA+Y0: >>81
なんじゃそりゃ・・・
そりゃクーパーをはさみとかなんとか言ってたバカ検事がいたが・・
起訴のこの段階でこれかよ
90 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:01:55 ID:qx545n7n0: >>81
女子医の事件も佐藤先生お気の毒でした。自分では何も分からなかったのが刑事
裁判にかけられミスで患者死なせたように言われましたね。

傍聴券もそれに同情した神様がくださったのでしょう。
検事の馬鹿さ加減がよくわかりまつた。
91 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:03:18 ID:qx545n7n0: 臍帯が読めない検事に裁かれる加藤先生がｶﾜｲｿｳ
92 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:16:57 ID:0riFgFzd0: このジンタイ事件は祭りにしてやりたいな。

クソ検察官やクソ警察官どももっと個人攻撃する世の中にしてやらないと
不公平だよ。
93 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:32:53 ID:mEKHYcp00: ＞臍帯が読めない検事に裁かれる加藤先生がｶﾜｲｿｳ

妻帯が読めない検事が砂漠なんて、まさに現代のガリレオ裁判。

じんたい発言した人がだれか尻帯
94 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:33:52 ID:mEKHYcp00: ＞臍帯が読めない検事に裁かれる加藤先生がｶﾜｲｿｳ

妻帯が読めない検事が砂漠なんて、まさに現代のガリレオ裁判。

じんたい発言した人がだれか尻帯
95 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:42:24 ID:6u0cK+Z00: きょう新スレが立っていれば

産科医絶滅史27巻～母と子をつなぐジンタイ～

も候補にあげたのに
96 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:44:02 ID:6u0cK+Z00: きょう新スレが立っていれば

産科医絶滅史27巻～母と子をつなぐジンタイ～

も候補にあげたのに
97 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:44:34 ID:6u0cK+Z00: きょう新スレが立っていれば

産科医絶滅史27巻～母と子をつなぐジンタイ～

も候補にあげたのに
98 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 22:46:49 ID:6u0cK+Z00: きょう新スレが立ってたら

産科医絶滅史27巻～母と子をつなぐジンタイ！～

も候補にあげたのになぁ
99 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:00:17 ID:bTRaGSI90: >>62
>しかし、であればすべての異常分娩はＭＡＰ１０～２０単位準備して
>帝切後全例子宮全摘しなければ法匪から身を守れないことになっちゃう。

それやってたよ。FFPもだけど。
輸血部は「えー！地域から血液が無くなっちゃay○t×$#b！ao、、」
と驚いたけど『逮捕されちゃうんです！！』と説明すると納得。
次からも「逮捕されちゃうんですもんねー、、。」と即決。
結局、用意しただけで輸血したこと無いけどね。
前回C/Sも少しでも何かあればMRI。放科Dr.はMRI連続攻撃に、
「癒着胎盤なんてわかるわけjg#%oxq！！」と困惑していたが、
『逮捕されちゃうんです！！』と言うと「ああ、あの福島ね！」
と一緒になって怒り出してくれる。でも、もちろん癒着の有無なんか
わからないから読影所見は「犯人は老若男女、自殺の可能性も排除しない。」
っていう感じ。

でも、これが、包皮が国が市民様が望んだやり方でしょう？
100 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:04:49 ID:6u0cK+Z00: なんか調子わるいな4タテｽﾏｿ
101 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:06:13 ID:NiZSpDcS0: >>99
顛末もなかなかだが、読影所見ﾜﾛﾀ
先生文才あるわー
102 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:07:13 ID:/D0q6tUB0: 臍帯をじんたい（なぜか靭帯と変換される）って読んだ馬鹿な人は誰ですか？
教えてください。
人大杉で前のレスが読めないので。
103 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:08:33 ID:9cgplRmk0: >>62
>しかし、であればすべての異常分娩はＭＡＰ１０～２０単位準備して
>帝切後全例子宮全摘しなければ法匪から身を守れないことになっちゃう。

そんなことないよ。
癒着胎盤と分ったら、カトウみたいに無理矢理はがしにかかるなんて無謀なことせず、
子宮全摘すればいいだけ。
そうすれば、妊婦を殺すこともなかったし、カトウ自身も逮捕されることもなかった。
104 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:08:38 ID:zfTvH66v0: 臍帯血移植→ジンタイケツイショク→人体血移植→あー、輸血のことか。

見た目は確かに輸血だけどね。
105 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:09:36 ID:9cgplRmk0: 265 ：卵の名無しさん：2007/01/25(木) 21:47:03 ID:N3BoyD1G0
大学教授（和田）が「心臓移植」に名をかりた殺人を平気で行っておいて、
医局ぐるみで証拠隠滅に走り、それでも何の咎もうけないのが
この国の医者どもの常識だった。

そういう医者どもにとって、たしかに国民は「金とsex」の対象でしかなく、
患者は「愚民」や「ミジンコ以下」でしかなかった。

その常識を完全に覆したのが、今回の加藤事件における司法当局の活躍ぶりだ。
検察と裁判官は正義にのっとり、この「妊婦殺し」を裁ききってほしいものだ。
106 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:09:58 ID:gNRqg8pA0: 依然こんな書込があったのだが事の真偽はどうなんだ？
誰か情報ないか？

『381 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/01/18(木) 16:48:50 ID:ntE9M9Xq0
福島県の事件ですが逮捕を最初に言い出した検察官退職したそうですね。
理由はうつ病だからだそうです。
逮捕劇を演じたころは躁期だったそうで躁うつ病があったそうです。
それでも引き継いだ検察は医師を何らかの処分に処しようとしているそうです。
躁うつ病の検察官に日本の週産期医療のみならず急性期医療が左右されるのは
なんだかおかしいですね。
堀病院の件も県警が勇み足だったことを医会に認め手うちをしたがっていますし・・・。

もうこの流れは変わりません。
一体誰が責任をとるつもりでしょうか？』
107 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:17:08 ID:/D0q6tUB0: 靭帯と臍帯を間違えて医療ミスしても無罪です

JBMまんせー！
108 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:17:37 ID:KpyWGA+Y0: >>103
すでに出血してるだろーが
急いで胎盤はがして止血しないと確実に出血性ショック死起こすぞ
それとも出血したまま止血もしないで放置して子宮摘出しろとでも？
109 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:17:46 ID:/D0q6tUB0: 靭帯と臍帯を間違えて医療ミスしても無罪です

JBMまんせー！
110 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:19:14 ID:/D0q6tUB0: 靭帯と臍帯を間違えて医療ミスしても無罪です

JBMまんせー！
111 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:20:01 ID:KpyWGA+Y0: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38003348
ゲームパッド出品理由

（´；ω；｀）ｳｯ・・　　　かわいそうです
112 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:20:22 ID:gNRqg8pA0: >>103
そして子宮温存を希望していた妊婦とその家族からは
次の子供が産めなくなった、人殺しと同じだ！！！
責任取れ！！！！！と訴えられるんだよな。
113 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:20:51 ID:KpyWGA+Y0: だぁぁぁぁ、あまりの重さに誤爆した　　ｽﾏﾝｺ
114 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:22:39 ID:AIXbF8+zP: バカじゃないの？
頭に癒着の二文字が浮かんだ時点で診療情報提供書を書いて差し上げるのが誠意と思うけど。
MRIだって胎児に影響がないというエビデンスはないんだから将来学習障害の原因だ！賠償しろ！と乱訴されるかもよ。
115 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:25:32 ID:gNRqg8pA0: >>113
今日２ｃｈ重いよな？
何かあったのか？
116 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:28:11 ID:MDHKpgKm0: >>99
ちょ。おまｗｗｗ
俺輸血部勤務だけどほんとに血液無駄にしてるんだわ。
回しようのある血液なのにねぇ。医学的適応を無視して
善意の献血を無駄にしちゃいかんとは思うけどしかたないよなぁ。
117 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:29:10 ID:LUr/lrgG0: >>102
> 臍帯をじんたい（なぜか靭帯と変換される）って読んだ馬鹿な人は誰ですか？

それはＳ先生が作った「ネタ」
ウソがウソと見抜ける人でないと（ｒｙ
118 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:34:14 ID:KpyWGA+Y0: >>117
砂糖先生ってこの状況でそんなネタ書くような人かな
119 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:36:05 ID:qdOmNqt00: この裁判無罪でも、どのみち産科崩壊は避けられないだろ？
それなら、K医師には気の毒だが、人柱になってもらい
一気に崩壊させた方が、犠牲者が少なくて済む。
120 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:38:03 ID:LUr/lrgG0: ヒント：　検察官をバカにするのがこのスレのデフォだからｗ

幼児が「ウンコ」とか言ってヘラヘラ笑うのと同じ心理。
国民一般の社会通念からすると、このスレがズレてる。氏んでしまった人の無念を晴らす
検察官こそ、国民にとって「正義の味方」

あまりに医療側の論理にとらわられると、国民を敵にまわすことになる
121 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:40:45 ID:KpyWGA+Y0: >>120
スレの書き込みならそうだろうけど傍聴した砂糖先生のblogにもあるしな
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/
122 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:48:23 ID:9cgplRmk0: 大学教授（和田）が「心臓移植」に名をかりた殺人を平気で行っておいて、
医局ぐるみで証拠隠滅に走り、それでも何の咎もうけないのが
この国の医者どもの常識だった。

そういう医者どもにとって、たしかに国民は「金とsex」の対象でしかなく、
患者は「愚民」や「ミジンコ以下」でしかなかった。

加藤は癒着胎盤と分った時点で子宮全摘すべきだった。
しかし漫然と剥離を続け、当然大量出血をきたし、妊婦を殺してしまったのだ。
以前なら、「この程度のこと」は医者どもは舌先三寸で誤魔化すことができたし、
司法当局も動かなかった。

その常識を完全に覆したのが、今回の加藤事件における司法当局の活躍ぶりだ。
検察と裁判官は正義にのっとり、この「妊婦殺し」を裁ききってほしいものだ。
123 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:50:50 ID:4mvU+nZB0: >>122
冗談としても程度が低すぎるね。
124 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:51:55 ID:9cgplRmk0: >>123
>冗談としても程度が低すぎるね。

加藤の犯罪のことですか？
125 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:52:28 ID:LUr/lrgG0: >>122
> その常識を完全に覆したのが、今回の加藤事件における司法当局の活躍ぶりだ。
> 検察と裁判官は正義にのっとり、この「妊婦殺し」を裁ききってほしいものだ。

同感ですね。
あと、勇気ある鑑定意見を出した、新潟大学の先生にも敬意を表したいと思います。

こういう「患者の味方」「国民の味方」の人たちが増えることを願ってやみません。
126 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:52:50 ID:4mvU+nZB0: >>124
あんたの脳味噌
127 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:53:59 ID:KpyWGA+Y0: >>122
釣りなのは分かり切ってるが一応、聞いておく
>>108への返答はないのか？
止血せずに全摘なんぞしてたら母子共に死ぬぞ？
128 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:54:35 ID:dRWQcQFc0: >>121
本人が書き込んだ部ログにネタで書くかなあｗ
ネタでも信じてしまう漏れが怖い
129 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:55:14 ID:9cgplRmk0: >>126

オレは糞医者どものように「人殺し」を庇ったり
開き直ったりはせんよ。
オマエは脳みそどころか人間は腐ってるな。
130 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:56:08 ID:s0ipfeDQO: ニュース23でさっき大野事件公判ニュース来た。加藤医師意外にすがすがしい顔だった。
131 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:58:16 ID:9cgplRmk0: >>127
>止血せずに全摘なんぞしてたら母子共に死ぬぞ？

馬鹿かオマエ。
大量出血したのは、加藤が無理矢理癒着胎盤を剥がしたせいだろ。
無理矢理はがすなどという愚かなことをせず、癒着と分った時点で
子宮摘出に移行すればよかったのだ。

そういう学生レベルの知識がありさえすれば、
加藤は妊婦を殺すことはなかったのだ。
132 名前：卵の名無しさん ：2007/01/26(金) 23:59:58 ID:W9kbxVqQ0: 加藤医師には気の毒だけど、日本の医療をリセットするためにも、
有罪になって欲しいと思う。
133 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:00:03 ID:1yhD7SUU0: 【正しい医療】
　癒着胎盤と判明　→　剥離を中止して子宮摘出

【加藤の愚行】
　癒着胎盤と判明　→　無理矢理剥離を継続して大量出血　→　妊婦殺し
134 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:01:18 ID:dRWQcQFc0: >>130
本人は無罪を確信してるんだろうね
135 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:08:04 ID:hIUwo2V00: 大学教授（和田）が「心臓移植」に名をかりた殺人を平気で行っておいて、
医局ぐるみで証拠隠滅に走り、それでも何の咎もうけないのが
この国の医者どもの常識だった。

そういう医者どもにとって、たしかに国民は「金とsex」の対象でしかなく、
患者は「愚民」や「ミジンコ以下」でしかなかった。

加藤は癒着胎盤と分った時点で子宮全摘すべきだった。
しかし漫然と剥離を続け、当然大量出血をきたし、妊婦を殺してしまったのだ。
以前なら、「この程度のこと」は医者どもは舌先三寸で誤魔化すことができたし、
司法当局も動かなかった。

その常識を完全に覆したのが、今回の加藤事件における司法当局の活躍ぶりだ。
検察と裁判官は正義にのっとり、この「妊婦殺し」を裁ききってほしいものだ。
136 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:08:19 ID:KH45J3Y60: >>131
病理検査結果も見てないのか？
子宮後壁の癒着胎盤だぞ
ということは新生児を取り出す段階でようやく癒着胎盤と判明するんだからすでに出血してる
これを止血する為には当然、クーパーで胎盤を剥がすだろ
プロスペクティブに見た場合、それ以外の対処がありえるとでも？

＞無理矢理はがすなどという愚かなことをせず、癒着と分った時点で
＞子宮摘出に移行すればよかったのだ。
何を後出しじゃんけん的に語ってるんだ？
こんなﾄﾝﾃﾞﾓ論を言い出す段階でお前が臨床経験もないただの釣り師である事が分かる
モトケンのところで産科医－１とかって名前で釣りしてないか？
137 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:15:35 ID:mEwtwiG30: なんか、粗悪燃料と厨が急に涌きだしましたね。
ピックル？
138 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:28:28 ID:L6764ru00: ノミ～、お前いい加減うざいな！
子宮前壁ってどこだ？あ～？
癒着胎盤ってなんだ？
早く答えろ。このカス！！！
139 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:30:45 ID:L6764ru00: カス～、おら早くレスしろ。
怒るぞ、ほんとに！
140 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:32:30 ID:r6hHk6ds0: >>133
【正しい医療】
×癒着胎盤と判明　→　剥離を中止して子宮摘出
○産科閉鎖

×【加藤の愚行】
○【ID:1yhD7SUU0の愚脳】
141 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:34:09 ID:L6764ru00: hIUwo2V00
クラミジアは直ったのか？
彼女は大丈夫か～？
二人で仲良く治療しないと
また感染するぞ。
142 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:42:37 ID:AYolv3M40: 皆さん　スルーが基本ですよ。
143 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:43:53 ID:L6764ru00: あ～い、すみませ～ん。
144 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:44:49 ID:WYj5S0h20: 子宮取っても、訴えられてたんだよ
145 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:45:43 ID:r79N5hjh0: 産科医－１大先生のありがたいお言葉、来ますた

元検弁護士のつぶやき
2007年01月26日
●福島大野病院事件、第一回公判報道（毎日）
http://www.yabelab.net/blog/2007/01/26-224939.php#c34548

>No.4 産科医－１さんのコメント | 2007年01月26日 23:57 | CID 34552 | （Top）
>公判始まりましたね。色んな話しが出て来るかも知れません。
>本日の会見によりますと、この産科医は　Cesarean Hysterectomy　は、今回が
>初めてだったようですね。だとしたら、なぜ、その恐れがある手術なのに、医局から
>応援を依頼しなかったのか、できなかったのか、その辺りが知りたいところです。
>医局の教育が余程悪かったのか、もしそうだとしたら、この医師も、ある面での
>犠牲者ですね。
146 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:46:13 ID:L6764ru00: しかし、なんかおちょくりたくなるんだよね。
こんな世の中のくずの意見聞いてると‥。
かわいいところもあったのにね～。
147 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:49:43 ID:L6764ru00: hIUwo2V00
おおい、早く反論しろ。
そんなんじゃ、hIUwo2V00はやっぱりクラミジア
だったんだ～って、妙に国民が納得しちゃうだろ‥。
早く、反論しろ～！！！。反論なければ、お前
クラミジア認定な！
148 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:51:12 ID:CMiImtyU0: 素人考えかもしれませんが、

日本及び世界の出産時母子死亡率の変遷グラフを出せば

無罪論が一気に吹き上がると思うのですが・・・
149 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:51:46 ID:9hDb0IUM0: >>57の別ソース

安心なお産願う会が署名活動　これまで通り彦根市立病院で出産を
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20070127/lcl_____sga_____003.shtml

　彦根市立病院の産婦人科医が3月下旬から1人になることが波紋を広げている、近くの県立大学人間看護学部は、
学生が実習を受ける病院を変更。子育て中の女性を中心につくる「彦根市立病院での安心なお産を願う会」は、
これまで通りの出産を願って26日、県立大の食堂前で署名活動をした。
　県立大は、人間看護学部の3年後期と4年前期に、病院のさまざまな診療科で実習を受ける。現在の3年生30人は、
後期は市立病院で産婦人科の実習を受けることができたが、年明けに発表された診療制限のため、4年前期の
実習の受け入れ先探しに苦慮したという。
　一方、願う会のメンバー約10人は、大学関係者の協力を得て、昼食に訪れた学生らに署名を呼び掛けた。
大学関係者らは「今回は何とかなったが、このまま市立病院でお産ができなければ、今後も実習先が確保できるか不安」と話していた。
　署名は、医師確保に努めるよう求める嘆願書を添えて、嘉田由紀子知事や獅山向洋市長に提出する予定で、2月中旬までに
8千人を目標に集めている。(後略)

会のメッセージ欄、消されていたメッセージ復活してます。
http://www.geocities.co.jp/hikoneosan/minnano.htm
150 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:52:51 ID:+wR0M26k0: >>148
そのような科学的、客観的資料は検察が認めませんよｗｗ
151 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 00:54:43 ID:CMiImtyU0: >>150　ムゴい･･･　orz
152 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 01:08:05 ID:O/cINXS/0: ID:1yhD7SUU0=ID:9cgplRmk0=ID:hIUwo2V00

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
153 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 01:12:53 ID:hfXTJmCI0: 関係者一覧備忘録。

宮成正典(当時福島地検検事正) 2005年4月～2006年7月
中野寛司(現福島地検検事正) 2006年7月--
片岡康夫(福島地検次席検事)
駒方和希(福島地検担当検事)
綿貫茂(福島県警本部長)
荒木久光(福島県警刑事部長)
渡部四郎(当時福島県警富岡署長)
作山祥三(大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久(元福島県知事)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中幹夫(財団法人太田綜合病院附属太田西ノ内病院産婦人科部長)
藤森敬也(県立医科大学医学部附属病院総合周産期母子医療センター講師)
田中憲一(新潟大学医学部産婦人科教授)
154 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 01:14:06 ID:97exGxV70: 【医療】お産の現場、パンク寸前　医師不足に「過失」起訴も影響
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169802301/l50

福島県立医大病院（福島市）に昨秋、産婦人科医が３人いる県南部の総合病院から
「初産で前置胎盤」という妊婦が送られてきた。胎盤が子宮の出口を覆う前置胎盤は
大量出血の可能性がある。検査の結果、リスクはほとんどないと思われた。
　しかし、いくら説明しても「医大でお願いします」。妊婦側も、お産に「不安の
かたまり」となっていた。結局、医大病院で出産したという。

福島市内の開業医の一人は「常に事件のことが頭の隅にある」。事件後、県内の
開業医や総合病院はわずかでも妊婦にリスクがあると、医大病院に送るようになった。

計札、件冊の産科医療崩壊計画は着実に結果を出しているようです。
155 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 01:21:14 ID:HzEl2wjp0: 日本超高齢化社会の予測
　↓
大変だ、出生率を上げて、高齢化社会に歯止めをかけなければ
　↓
マスコミ各社「お産は安全です」大キャンペーン
　↓
安全神話の構築
　↓
ところで日本の財政は赤字らしい
　↓
国民への説明はどうしよう
　↓
それにしても医者どもは長者番付賑わして気に食わない
　↓
「医療費が高いから日本は財政赤字」キャンペーン
　↓
ついでに医者の金持ちぶりを大アピール、医療ミスバッシング、医療事故はすべて医師が悪い
　↓
国民の医療不信増大、輪をかけるマスコミによる大バッシング
　↓
立ち去り型サボタージュ
　↓
産科医師が激減　　　←今ココ
156 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 02:14:38 ID:lTOvtWKx0: この裁判が敗訴になったら、産科医の存在自体が違法って言う意味だよな
157 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 02:53:06 ID:fCMp0A+w0: 　∧__∧ 粗悪ですが、燃料もってきましたよ…
　（´･ω･)
`/ヽＯ=Ｏ
/　 ∥_∥ http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070126i118.htm
し￣◎￣◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎
158 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 04:19:46 ID:4vz+tsDU0: 彦根のお産の会の市民のコメントは痛すぎるよ。
みんな、彦根は心の僻地だよ。気をつけろ。

-----------
一彦根市民です。
儲けようと思ったら給料の安い公立病院には来ませんよ。
私から見れば今の市民病院でも医者に給料を払い過ぎです。
半分以下にすれば私たちの医療費も安くなっていつでも
気軽にかかれるようになるので、この会の方々もぜひ
そういう方向で運動して下さい。

それと私はこれまで勤務していた産婦人科医も、今勤務し
ている医者も全く信用していません。私の周囲の女性達も
皆そのように言っています。私たちの市民病院はもっと
一流の医者を雇うべきだと思います。これも会の皆さんに
強く訴えてほしいと思っています。

--------

釣りだと願いたいけど。
159 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 04:22:26 ID:4vz+tsDU0: もうひとつ

---------
何が釣りだ！下の人とは違うが、同じ彦根市民として言うが、
我々の血税で運営している病院に銭ゲバの医者はいらん！
とはっきり言っておく。
身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。
給料が安い？馬鹿なことを言うな！！
医者は市民に無料奉仕をする義務だあるだろうが！赤ひげ精神を
忘れたのか？！おまえらは国民の血税で勉強させてもらえて
今まできたのだろうが！この恩知らずが！このような医者を
彦根市民病院は一人残らずクビにすべきだ！市民病院は医者
など必要としない！！！！

-----------

いや～、医者は職務に見合った給料を貰ってはいけないなんて
初めて知った（＾＾）。

それにしても、こういう人に限ってたいした税金を払ってないことが
おおいけど。はたしてこの人はどうだろうか。
160 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 05:02:16 ID:XbesKP3S0: ttp://www.geocities.jp/hikoneosan/index.html
彦根市立病院での安心なお産を願う会
161 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 05:46:49 ID:Ai6vmhMd0: >>159

このあたりが委員会くさい

>>市民病院は医者など必要としない！！！！

縦も仕込まれていないようだし、本気で書いているならただの基○外だけど。
162 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 06:36:34 ID:I8YmbR0N0: 医師の給料が高いのはリスクを伴う仕事であり少し気を抜けば訴訟も食らえばこそだろ。
別に給料が高いから下げろとは言わないが、今回の刑事訴追のような事態もあり得るという
ことの評価もその給料の額に含まれているんだよ。だから不当起訴とかアホなこと言うのは
やめなさい。リスクに見合わないと思えば辞めればいいだけ。一定以上にリスクの高い人は
そうやって排除しないと、かえって国民の健康や生命を害するではないか。どんなヤブでも
かずさえいっぱいいればいいというものではないよ。
163 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 07:38:53 ID:x44romC20: ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/01/post_8911.html

有名どころからの引用なのでご存知の方は多いと思いますが…

>医療事故調査委員会の報告書は県の意向に沿って作成されたもので、
>S教授が県に訂正を求めたが、「こう書かないと賠償金は出ない」
>との理由で却下された。

S教授の自己弁護も多少入ってるだろうが、こ　れ　は　ひ　ど　い
今回の判決結果如何に関わらず福島県で医療行為を行うのは産科に関わらず
自殺行為というのが良くわかりました。
164 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:16:00 ID:lcom7bCT0: 青木エミタンおはよう。
エミタンの話題が出ないけど、忘れたわけじゃないから。
大丈夫。
165 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:43:03 ID:8/1yzLSW0: >149

2007年1月18日 (木) 21時44分26秒
彦根市立病院の産婦人科診療が制限されるという当初
根も葉もない噂としか思っていませんでした。しかし報道
の通り、市民の健康維持する立場の産科医師の2人が
妊婦に対する責任を放り出して逃亡するようですね。妊
婦検診で助産師さんは優しく声をかけてくれますが医師
は当直明けなのか、ムスッと不機嫌そうな顔をして、外
来に来て、診察も手荒にしていました。正直にいうと去
る産科医師にはそのまま去ってもらった方がいいと思う
な、私としては。
周りの妊婦仲間での話は医師への不満ばかり、既に周
辺の産科医院に転院した人も多数知ってます。
病院の医師はサービス精神が少なく、特に公立病院は
院内の雰囲気も妊婦が来なくなるよう不親切を心がける
ようにしているとの噂もあるんですよ～産科機能存続よ
り、心ある医師の確保を要求する方がいいと思います。
166 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:51:34 ID:8/1yzLSW0: http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/01/post_f138.html#comment-5015989

福島県立大野病院事件・初公判の報道
>女性の父親（５６）は「娘はなぜ、死ななければならなかったのか。
その真相が知りたい」と傍聴に訪れたが、終始うなだれたまま、
涙をぬぐっていた。

この「真相」っていうのは

医師が１００％わるかったです。
医療ミスでした一生をかけて償います

とならないと、
「真相が解明されこれで家内とともに娘もまんぞくできるでしょう。」
とならないとおもいますがどうでしょう？
167 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:52:34 ID:ch4VesWK0: >>161
ぜひ閉院しましょ。赤字もなくなるし。
168 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:54:01 ID:I8YmbR0N0: >>166
そうでもないよ。
日野原先生とか、ハーバード大学教授の外人さんとかが法廷に現れて
「これは難しいケースです。私でもこの患者さんを前にしては救命するのは無理だと思います」
と言えば遺族もはあそうだったんですねと納得するよ。
169 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:54:37 ID:AcqPA2QK0: >>166
なにをわかりきったことを（ｗ
170 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:56:04 ID:AcqPA2QK0: >>168
海外はおろか日本の論文でさえ証拠採用を拒否した検察と
それを認めた裁判所にあって
化石のような爺と外人助っ人の証言を認めるわけが無かろう
171 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:58:07 ID:9hDb0IUM0: ２人目の産科医が辞退尾鷲市「別の開業医と交渉」
http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20070127/lcl_____mie_____003.shtml

　尾鷲市は26日、市議会全員協議会で尾鷲総合病院産婦人科の2人目の医師に内定していた
県外の男性勤務医(65)から、辞退の申し出があったと発表した。
　市によると、この勤務医は、同産婦人科の現在の医師が着任する直前の昨年10月、
同病院を訪れ「一身上の都合」を理由に辞退を申し入れた。市側は、自宅に出向くなど
交渉を続けたが、説得できなかった。
　市は昨年10月、この男性勤務医が4月に着任すると発表。職員採用ではなく特別契約で、
1件10万円の出産手当を含めた報酬額は年間約2800円になる予定だった。
　湯浅英男同病院事務長は「現在、別の県外の男性開業医と詰めの段階まで交渉を進めている。
4月までに決まるか分からないが努力したい」と話している。
172 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 08:59:34 ID:I8YmbR0N0: 弁護側は何やってんのかね？
普通は証拠提出なんてなあなあで相互に全部認めるもんだけど、
今回は検察は大量に弁護側証拠の提出を「否」にしてるらしいね。
それなら報復で検察の証拠も全部突っぱねないと。
173 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:01:36 ID:9uuKe4Du0: >>171
残る一人も、一人でやらされるんだったらやめるだろうな。
174 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:19:28 ID:rwtqfNew0: >>173
野村先生だっけ？
あのお花畑な先生も援軍が来ないとなったらどうなるかな？
ｵﾓｼﾛｽｷﾞ
175 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:19:56 ID:p1uPyIUn0: Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事業務上過失致死では無罪を予想
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/27569641.html

医師が逮捕された事例はこの事件をあわせて3件のみ。
これまでの事例では、業務上過失致死としての構成要件を十分みたした事件であり、
かつカルテ改ざんなどの隠蔽が行われていたケースで逮捕されている。

検察側の方々の多くも「逮捕されるのはよほどのことなので、普通は隠しだまがある
ものなんだが」と話すが、「大野病院事件では、隠しだまがあるのかもよくわからない
ので、なんで逮捕なんだろう？」と首をかしげている。

これまでの報道を見る限り、検察側からは、証拠隠滅行為などの指摘がされておらず、
確かに隠しだまなどなさそうに感じる。

だとすれば、何で逮捕なんだ？という疑問も深まる。

また、この事件は、業務上過失致死としては、過失がどこにあったのか、医学的に意見
の一致を見ないので、おそらく、無罪になるだろう。

検事は何で逮捕・起訴してしまったのか？

よほど遺族を可愛そうに思ったのか（これは検事としてはよくない態度らしい）、
相談した臨床医に騙されたのかどちらかだろう。

一方、異状死届出では、広尾病院事件での最高裁の判決を前例とするなら、異状死届
け出義務違反には該当する可能性は残される。

その場合、罰金刑の判決は出るのかもしれない。また、厚生労働省側もその判決を受け
て、医業停止などの行政処分を機械的に下す可能性がある。

しかし、どっちがおかしいかといえば、厚生労働省が機械的に行政処分を出すということ
の方が変だと思うのだが。このケースでは罰金刑が出ても、行政処分なしでいいと思う。
176 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:23:37 ID:ch4VesWK0: 加療後に死亡した場合すべて異常死とするなら
CPA, PEA で蘇生不能で死亡したときも異常死?
今回大野事件も異常死か?
よ～く考えよう。 >法医学者、法匪
177 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:25:59 ID:V8dhA3GN0: >>171
しかし６５歳の医師・・・・
家族に止められたんだろうなあ
178 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:29:58 ID:Qg/QTKTe0: 医療者向けのクローズドな医療機関ってできんもんかな。
医学的に過失のない病死、合併症は同業者として理性的に対処。
名称は医療技術保存資料館とでもしてｗ

医者が良しと信じる医療は世間とは乖離してるようだから
もうギルド内だけで存続させる方向で。古典芸能みたいだけど。
179 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:36:03 ID:UqgVwt3B0: 古典芸能は国が保護しているけど、医療は国が破壊しているんだわ。
180 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:38:13 ID:ch4VesWK0: なんせ医療費亡国論ですからね。國が破壊される前に、医療を破壊してしまえと。
181 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:44:06 ID:I8YmbR0N0: もともと病気になるような奴は欠陥人間のウンターメンシュであり、国家財政を疲弊させる
蛆虫である。
182 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:48:53 ID:ch4VesWK0: 蛆虫にたかってる医師は寄生虫ってとこですかね。
183 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:50:05 ID:+wR0M26k0: >>182
それをいうならウイルスではｗ
184 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:50:51 ID:NGXAp8a00: 医療費は先進国で最低、公共事業費は先進国で最高
なんなんだろうね、この国は
185 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:51:48 ID:+wR0M26k0: >>184
やはり土建屋が権力持っていて、患者は持っていないということだろう。
186 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:54:24 ID:6CjG5YQ80: >>171
過去スレでみんなが予想した通りの展開ですね。

まさに想定の範囲内ｗ
187 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:56:12 ID:rEKhOJMk0: 当たり前すぎて誰もつっこまないなぁ

>>171
>職員採用ではなく特別契約で、1件10万円の出産手当を含めた報酬額は年間約2800円になる予定だった。

２８００円
188 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 09:57:24 ID:+wR0M26k0: >>186
大野の公判をニュースで見た周囲の人間に諫められたんだな。
産科医ＧＪ
オワセオワタ
189 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 10:02:25 ID:TGi1A6lV0: ＞＞58
まあ　招聘　くらいはいってくれよなあ　　署名までするんだったら
190 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 10:07:01 ID:+wR0M26k0: >>189
招待所でしょうｗ
191 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 10:08:46 ID:r79N5hjh0: >>188
タイミングから見てどう考えてもそうでしょうな
周囲の人間もGJ！
192 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 10:08:57 ID:ch4VesWK0: 喜び組を造ったらどうだろ?
193 名前：定点観測 ：2007/01/27(土) 10:23:53 ID:r79N5hjh0: ■ 医療機関検索結果 [2007/01/27 10:15:35]
http://health.yahoo.co.jp/hospital/select.html

'06 12/9→12/23→12/31→'07 1/5→1/18→1/27

病院
産婦人科
1334→1331(-3)→1328(-3)→1328(±0)→1326(-2)→1323(-3)
産科
292→292(±0)→293(+1)→293(±0)→293(±0)→289(-4)
婦人科
710→713(+3)→715(+2)→716(+1)→716(±0)→713(-3)

診療所
産婦人科
666→679(+13)→684(+5)→684(±0)→694(+10)→703(+9)
産科
5186→5179(-7)→5169(-10)→5168(-1)→5152(-16)→5146(-6)
婦人科
5724→5732(+8)→5734(+2)→5734(±0)→5722(-12)→5718(-4)

※おまけ
救急告示病院
4010→4005(-5)→4002(-3)→4000(-2)→3997(-3)→3976(-21)

次回の集計がwktkです
194 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 10:27:11 ID:uN5+1OQg0: 彦根市立病院での安全なお産を考える会
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=hikoneosan

ーーーーー
一彦根市民ですが、彦根市民病院での安心なお産を願う会が、
医者におもねり全国で多発している殺人にも等しい医療ミスを促進するのではないかと危惧しています。
彦根市民は日本の医者のほとんどを占めている
金儲け主義のヤブはいらないのだという当初の設立の気持ちを失わないでいてほしいです。

お産は助産師さんだけでも十分に安全にできます。
医者は自然なお産、笑顔のお産を邪魔しているだけの存在と判断していたのではないのですか？市民病院から産婦人科医がいなくなってもいいじゃないですか。私たち市民は助産師さんたちとタッグを組んでナチュラルなお産を推進して行くべきだと信じています。

繰り返しますが、儲け主義のヤブ産婦人科医は彦根市民病院には来ないでほしいと市民は思っているのですよ。
ーーーーー

何が釣りだ！下の人とは違うが、同じ彦根市民として言うが、
我々の血税で運営している病院に銭ゲバの医者はいらん！とはっきり言っておく。
身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。
給料が安い？馬鹿なことを言うな！！
医者は市民に無料奉仕をする義務だあるだろうが！赤ひげ精神を忘れたのか？！おまえらは国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだろうが！この恩知らずが！このような医者を彦根市民病院は一人残らずクビにすべきだ！市民病院は医者など必要としない！！！！
ーーーーーー

それと私はこれまで勤務していた産婦人科医も、今勤務している医者も
全く信用していません。私の周囲の女性達も皆そのように言っています。
私たちの市民病院はもっと一流の医者を雇うべきだと思います。
これも会の皆さんに強く訴えてほしいと思っています。
195 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 10:56:40 ID:gkAGAvjC0: 安倍につけばDQNの訴訟もみ消してもらえますか？

http://72.14.235.104/search?q=cache:Q82eNSS9zfQJ:www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0512_wine.pdf+%E5%AE%89%E5%80%8D+%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BC%9A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
196 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:00:34 ID:BNJMuahu0: >>94-98

早すぎるけど次はそれで良いと思う
インパクトありすぎ
197 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:02:01 ID:BNJMuahu0: 尾鷲のもうひとりも『二人を確保することを条件』に就任を了解していたことを忘れないでくださいﾈ
198 名前：東近江 ：2007/01/27(土) 11:20:35 ID:l+FPAgNo0: お前らを釣ってるんじゃないから黙ってろ
199 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:23:23 ID:l+FPAgNo0: すまん誤爆
200 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:23:47 ID:oMmQTSIq0: >>194
久しぶりに委員会がやる気出していて面白すぎですね。
おいらも久しぶりに産科、もとい参加したくなったなー。
委員会黎明期の情熱がよみがえってきたぞ。
201 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:31:19 ID:9hDb0IUM0: >>194の掲示板､炎上中
202 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:39:20 ID:NosHrzKi0: 某ブログで紹介されてました。↓
なんとまぁここまで今の日本の医療の状況を一言で説明する単語もないと思います。
http://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html#AEN6

デスマーチとは端的に言えば「もともと破綻する運命にあるプロジェクト」です。開発期間がもともと必要量より少なかったり、必要な開発者がほとんどいなかったり、もともと無理な性能を要求されていたりする時に起きます。
典型的なデスマーチでは、次の状態にあります。

開発者は、プロジェクトの遅れの原因が突発的な事故やミスではなく、もっと根本的な所にあると感じている。

現在の開発のやり方はおそろしく非効率で、傷を深めていくだけであるとわかっている。

しかし、現状がどうであろうととにかく開発を進める以外に手立てはない。

リーダーの前には問題が山積していて、それを一つ一つ解決するしかない。しかし、一つを解決している間に別の問題が二つくらい山に積まれてしまう。

プロジェクトは切羽つまっており、一時的な休息も許されない。

チーム内に、ソフト開発とはそういうものだという認識が広まっている。この状況を改善しようとも思わないし、そういう動きに抵抗する。

こうやって比喩的に書けば、「勇気をもっていったん立ち止まり、進むべき方向を見定めて方向転換すればいいのだ」と簡単に言えるでしょう。
しかし実際にはこれはなかなか難しいことです。「いったん立ち止まる」とは、締切が差し迫ったプロジェクトで開発をストップすることですし、
方向転換とは今まで進んだ分を放り出して違う方向へ進むことだからです。常に後から追い立てられている状況でそれができるでしょうか？
なかなかできることではありません。

デスマーチが恐しいのはこの悪循環にあります。自分たちが死へ向かっていることがわかっていながら、前に進むことしか許されていないのです。
そして最後に諦めがやってきます。「どうせ前にしか進めないのなら、玉砕して名誉の戦死をしよう」と。このように人格崩壊に至ると、
むしろ喜んで死の沼へ突進します。とにかく前へ進むことが喜びに変わるのです。こうして狂人に導かれて隊はどんどん死へと行進していくのです。
（以下略）
203 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:54:07 ID:56+P5py50: >>202
新小児科のつぶやきですね。
本当に素晴らしいブログですね。
204 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:55:10 ID:T4MtbFyA0: >>201

心の僻地が明らかになるのはよいことです。
205 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 11:58:32 ID:ch4VesWK0: メーテル、またひとつ(ry
206 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:01:25 ID:l+FPAgNo0: 全員委員会じゃねえか
207 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:01:50 ID:T4MtbFyA0: >>205

マチが消え～たよ～
208 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:29:57 ID:O7famyQh0: 起訴されたら、99％有罪です。既に有罪確定。
辞めるなら早い方がいいよ。やってるのはバカかスーパ－マン。
209 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:34:52 ID:UqH7aKYQ0: 彦根が消えた。
委員会活動おつかれ～
210 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:51:07 ID:V8dhA3GN0: 2007年1月27日 (土) 12時42分58秒
[メッセージ] : 彦根市民は医者の理不尽な脅迫には屈しない

だそうですよww
211 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:56:10 ID:Q2BbXTX70: ゲストブックへの投稿や表示はできません。
このYahoo!ジオシティーズゲストブックは容量がいっぱいです。コメント数を減らすまでは投稿できません。
212 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 12:59:43 ID:jXPFPRx+0: >>208
９９．９％有罪です。
なお無罪を主張する裁判だけなら９７％の確率で有罪。
213 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 13:59:45 ID:+wR0M26k0: >>212
有意水準５％で既に有罪となりましたｗ
214 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:05:44 ID:/CK42aTJ0: 日本は検察が裁判所。裁判官は検察官の部下。
215 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:17:44 ID:ER2MqBRM0: 疑問の声もあるが、
ここがこれだけ問題になるのは、
裏になにか深い謎がありそうだ。
216 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:17:45 ID:enXUeDm80: >>212　>>214
日本では、判事・弁護士の役割まで警察・検察が行っているに等しい。これは最小限の
人員で司法を機能させるために作り出された知恵（事件によってはそこに
マスメディアまでが加わる）
不起訴・起訴猶予・略式起訴が多く起訴率は低いが、代わりに有罪率が高いという現象が起こる。

逆に言えば、確実に有罪に出来る見込みがない限りは警察・検察は立件・起訴を
行わない。今回の場合、明らかに検察官が暴走しており、判事がこれに歯止めを掛けること
が出来るかが焦点となる。判事も人の子で世論に弱い傾向があるのが気になるところ。
客観的には有罪や厳罰には下せない事件でも世論に動かされて判決が出てしまうことが多い。
217 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:19:12 ID:6OozqTjl0: 学生ですが、同級生の彼女が産婦人科に進むというので「お前バカか」といったら
「いやいやｗｗｗ産科やるわけねーじゃんｗｗｗ婦人科婦人科」と言っていました。
これは「そう、じゃあいいね」と安心してもいいのでしょうか？

ちなみに今まで2人ほど産婦人科にすすむという人を思いなおさせました。
218 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:19:26 ID:FIb/AzuD0: たしかに証拠はじめ全部検察に都合のいいものしか認めなければ
有罪に持ち込むのは難しくは無いだろうね

世間一般にはそういうのを冤罪というけどね
219 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:19:56 ID:enXUeDm80: ＞客観的には有罪や厳罰には下せない事件でも世論に動かされて判決が出てしまうことが多い。

もちろん、これは民事も同様ね。裁判所は世論にとても弱い。
220 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:20:27 ID:+wR0M26k0: >>217
ＧＪ
もっとがんがれ
221 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:21:41 ID:+wR0M26k0: >>219
だから裁判所は過失のない医療事故でも期待権の侵害などという
トンデモ理論作って金を出させようとする
222 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:25:56 ID:xNEDPGAg0: 833 ：卵の名無しさん：2007/01/25(木) 11:58:44 ID:PzS6+Mde0
茨城県日立市ですが3月から産婦人科医8人→2人がほぼ確定しました。
他の科に飛び火しないか今からｗｋｔｋです。

・・ホントだったらけっこう大変かな。
223 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:27:18 ID:1Qnpby9m0: 後輩が産科がいいとか言っていたので、飯をおごりながら一時間半みっちりレクチャーしたら
「産科だけはやめます」「脳外科も救急も小児科も・・・」とインフォームドコンセントに成功いたしました
224 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:27:43 ID:enXUeDm80: >>218
日本の有罪率９９・９％は、>>216のように検察が確実に有罪に出来る見込みのある事
件しか起訴しないためで、日弁連や刑事政策研究者が主張するように日本の冤罪率が世界的に見て
飛び抜けて高い証拠は実は存在しない。
ただし、警察検察も裁判所も世間ウケを気にする傾向があるので・・・。

>>221
結局、そういうトンデモ判決は世論が作っているところもあるんだよ。ジャーナリズムでも
正義感の強い奴ほど医療問題をやるんだよ（元朝日の辰濃哲郎とか）
もちろん誰が見てもまずい問題医療もありますけど、ジャーナリズムの正義が暴走すると取り返しのつかないことに・・・。
225 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:28:25 ID:+wR0M26k0: >>222
今のところ焼けたのは産科だけだからｗ
226 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:29:08 ID:+wR0M26k0: >>223
GJ
もっともっと活動してくださいｗｗ
227 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:31:56 ID:r6hHk6ds0: >>224
ジャーナリズムに正義などありませんよ。
連中にあるのは、「正義感」だけです。

連中の正義感≠正義であります。
228 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:32:14 ID:+wR0M26k0: >>224
大野事件だって、逮捕しないで略式起訴で罰金50万くらいで良かったん
じゃないかと思うけどなあ。
そうすれば産科の滅亡も遅かったのでこのスレ的には良くなかったろうがｗ
229 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:39:23 ID:FIb/AzuD0: >>224
日本の冤罪率が世界的に見て
飛び抜けて高い証拠は実は存在しない

そりゃそうだろ
冤罪かどうか判断する場も裁判所のお手盛りで
採用する証拠も全部都合のいいものばかりなんだから（笑
どこの世界に追加検証するのに論文提出者本人の所属するﾗﾎﾞに依頼するところがあるんだよ
230 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 14:56:56 ID:Ij1DF2yY0: 誰か後ろから鉄砲撃って楽にしてあげなよ。
231 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 15:02:06 ID:VgtpF62m0: この人は、なにか立件できない余罪があるのでは？
同業者も皆、おかしい！、って言ってるよ。
232 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 15:17:01 ID:enXUeDm80: >>229
貴方が司法を嫌うのは理解出来るが、日本の場合は良くも悪くも起訴率が低いのが有罪率９９・９％の原因。
起訴率が低いという部分で、ある意味では推定無罪原則は守られているといえる。

問題があるとすれば、警察検察裁判所の人手不足とか、世論（マスコミ）ウケを気にし
た捜査と判決とか、そのあたりだと思いますよ。
233 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 15:59:55 ID:FIb/AzuD0: >>232
起訴された事件の証拠採取と採用の内容が
きちんと公正さを維持しているのならその弁で納得しますが
この件をみるまでもなく杜撰な証拠を証拠と強弁しているだけで
起訴されている部分でもしっかりやっているといえないのが現状ですよね
確固たる証拠に基づいていない分別で起訴不起訴となっている以上
起訴されたものもその起訴の妥当性に疑問を持たざるを得ないんですよ

「起訴したのは有罪の可能性が高い」

これはどんな証拠に基づいて推測してるんですか？
問題はそこにあります
234 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:01:38 ID:lO95fC06O: 素人なんですが奈良のって
子供が助かっただけでもすごいんじゃないですか？
235 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:09:52 ID:oKfDsxSa0: >>234
その通り
236 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:26:12 ID:enXUeDm80: >>233
＞「起訴したのは有罪の可能性が高い」

そんなことは一言も言ってないですよ。日本の司法は、良くも悪くも警察検察が
弁護士と判事の役割まで行っている→結果的に起訴率が低い→有罪率９９・９％　となる

と言っているだけ。では起訴率を高くして無罪率が高くなることも承知で”公平”な裁判を行
うべきとしても、今の日本の司法の人的リソースではどうせ無理。
少なくとも検察と裁判所は医療と同じで人手不足なので。かと言ってローで
法曹三者を量産すれば済むか？　といえばそれも違うでしょうね。

今回の件については、司法当局の世論（マスコミ）ウケ狙いが真の病巣という気がします
けどね。検察がウケ狙いで起訴すべきでない事件を起訴しているわけです。
237 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:26:40 ID:9hDb0IUM0: 看護学生らの実習中止　産婦人科の診療制限で　彦根市立病院
http://www.sankei.co.jp/chiho/shiga/070127/shg070127002.htm

　彦根市の市立病院産婦人科で分娩などの診療制限が行われる問題に絡み、同科で4月から予定されていた
県立大の看護学生30人の産婦人科実習が中止されたことが26日、分かった。
　同大学によると、産婦人科での実習は看護師になるための必修科目で、人間看護学部看護学科の3年時の後期から
4年時の前期の間に同科で研修を行ってきた。しかし、来年度から同科の医師が1人となり、
原則的に分娩を担当しなくなることから、十分な指導ができないとして、今月上旬に実習中止を通告されたという。
同大は緊急に市外の病院へ実習生を割り振って対応した。
　同大学の関係者は「現状でも実習施設が足りないのに、これ以上減ると困る。出産の面からも
医療スタッフ育成の面からも、憂慮すべき問題だ」と話している。
238 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:28:57 ID:FIb/AzuD0: >>236
良くも悪くも警察検察が
弁護士と判事の役割まで行っている

それで十分ですよ
実験も査読も同じ奴が行ってる雑誌なんて誰が信用するんだってこと
239 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:33:35 ID:I8YmbR0N0: 医者って最高だよな。
ほとんどはじめてと言っていい刑事訴訟１件でこんだけ大騒ぎするほど訴訟と無縁の生活で。
寝る暇もないほど激務なのになぜか２ちゃんねるに昼間から書き込めて。
240 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:41:01 ID:enXUeDm80: >>238
＞実験も査読も同じ奴が行ってる雑誌なんて誰が信用するんだってこと

それは日本の司法の人的リソース不足に由来します。ただ他の先進国の司法制度もさほど優れている
とはいえません。起訴率が高いとは、裏を返せば起訴されなくてもいい事件が起訴されているとも言えるわけです。

周防が余計な映画を作るので誤解されてますが、「有罪率９９・９％」を強調するのは誤解で、
世論ウケを狙った捜査と判決の問題とは切り離すべきかと。
241 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:41:53 ID:oKfDsxSa0: >>239
それはスゴイまとめ方だな。

大学の先生って最高だよな。
ほとんどはじめてと言っていい刑事訴訟１件でこんだけ大騒ぎするほど訴訟と無縁の生活で。
寝る暇もないほど激務なのになぜか２ちゃんねるに昼間から書き込めて。
242 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:48:03 ID:zPp+6Bzf0: >>222
いわきからのお産難民が南下して押し寄せる前に、早々に撤退か？

さすがＴ大、かしこいな。リスクマネージメントが出来ている。
243 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:48:38 ID:FIb/AzuD0: >>240
ばか言ってんじゃﾈｰﾖ
医療のリソース不足は金輪際認めない奴が
自分たちのリソース不足とそれによる質の低下は認めろというわけか
恥を知るべきだな
244 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:49:24 ID:veGiV9yi0: 【産科】おすすめの産婦人科その18【婦人科】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1168230206&LAST=50

26 名前:多摩っこ投稿日:2007/01/13(土) 16:50:32 ID:1bau2KU
25ですが
ショック・・・

本日東海大に検診にいったらば、言われました。
3月一杯で産科がなくなるかもしれないとのことです。

医師不足で当直医を出せない状態となり、お産そのものを廃止することになりそうなんだそうです。
まだ結論は出ていないのですが、正式に決まるのは3月らしく、今から転院を希望する人は
紹介状を書いてくれるとの事。
同レベルの医療施設を備えたところとなると杏林か北里を勧めているそうですが、遠い・・・

自分としては産科続行ならこのまま東海で産みたいですが、3月になってやはり廃止ということになったら
8ヶ月の身での転院も辛そう。
どうしようか迷います。

せめて、今通院している人たちのお産が終わった頃に廃止をして欲しい。

産科医不足の余波がこんなところまで来ているのには驚きを感じました。
245 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:50:44 ID:veGiV9yi0: 44 名前:多摩っこ投稿日:2007/01/15(月) 10:02:49 ID:l5NvS.o
>>39

東海大の「八王子」病院ですよん。
246 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:52:29 ID:WblHngE/0: それに起訴すべきものに、政治圧力や公僕の圧力で不起訴にするのが問題。
247 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:56:21 ID:Fis++q9a0: 国民や住民は、始めてリスクを感じるわけだよ。
1）産科医療に補償を求めるのなら、地域の産科医療はなくなる。
2）存続させたければ、自然分娩以下のリスクは自分で引き受けなければならない。
ここまで医療整備をした国だからこそ、国民は不可抗力のリスクを考えるべきだね。
248 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 16:56:48 ID:enXUeDm80: >>243　>>246
気持ちは分かりますが、それは司法に対するルサンチマンが強過ぎやしないかい？

「有罪率９９・９％」と「世論（マスコミ）ウケを狙った捜査・判決の問題点」は切り離すべき。
249 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 17:36:29 ID:6CjG5YQ80: ＞平柳利明さんのコメント（東京女子医大事件被害者遺族）

＞産科の医師不足は今に始まった問題ではない。
＞放置してきた医療界の怠慢。
＞刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ。

えーと、つまり

産科医不足を大野事件のせいにするな糞医者共！
産科医不足の責任は全て医者側にあり！
逃げるな卑怯者！でも患者が死んだら逮捕だぞゴルァ！

ということでよろしいでしょうか。
250 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 17:37:56 ID:r6hHk6ds0: >>248
はあ、Ａ型の血とＢ型の血が混じってＡＢ型になるとか言う阿呆による魔女狩り裁判を、憎むなってか？
そりゃあまた大変な寛大さだね。
251 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 17:52:50 ID:H4Dzf8KL0: >>250
それは行列のデブババアのキチガイ起訴の話しか？
252 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:00:40 ID:enXUeDm80: >>250
それが何の裁判のことか知らないが、「判決の全てを受け入れろ」とは言ってないでしょ。

医療も司法も人手不足だったり、世論（マスメディア）に振り回されているという
意味では同じ問題点を抱えているんだよ。
253 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:03:16 ID:r79N5hjh0: 斬新な提案ですwwwww

ssd's Diary
January 26, 2007
滋賀県への提案
http://ssd.dyndns.info/Diary/archives/2007/01/post_136.html
254 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:05:49 ID:vZ4+SB3A0: >>253
琵琶湖周航ｷﾀｰ
病院船ﾜﾛﾀ
255 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:09:55 ID:NZ/xOjxZ0: 替え歌も作ろう
256 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:14:44 ID:z9GzhvDl0: 臍帯をじんたいという「ドアホ」が医者を裁くのか？

チンチン付いてても、ひたすら「子宮でモノを考える」裁判官･･･

腐ったサバの目・心しかないのだから、ダボハゼでもさばいてろ！
257 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:20:37 ID:Ssa0KXUO0: >252
でも裁判官とかは、結果的に冤罪でも免責じゃないんですか?
258 名前：刑事処分が医師逃散を招く ：2007/01/27(土) 18:25:32 ID:hfXTJmCI0: 産経「刑事処分が萎縮医療を招く」に批判する意見に反論

一般人曰く、
「刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ」
「刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ」
「刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ」だと。
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169888456/l50

どんどん反論して下さい。
259 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:29:04 ID:R0NsLWqW0: >>257
そりゃそうだ
裁判官はただの装置だからな
260 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:29:43 ID:3H/Vro9w0: >>258
１００の反論より、　自分が妊娠したり、夜間急病になったときに身にしみて実感してもらいましょ。
261 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:33:01 ID:hIUwo2V00: 医者が逮捕されて大騒ぎする前に、医療ミス事件で医療界がまともな自浄作用
を発揮すれば自ずと社会の支援を受けられるという事に気づかないのにセンス
の悪い医者は早く退場を願う。

とある書き込みから！！
【艦載医大枚方病院心臓血管外科において手術患者が次々と死亡している件について】
◆本年１１月に行われた生後３ヶ月の乳児の心臓奇形の手術が、服○講師・
□田助手両先生により執刀されたが・・・あろうことか手術中に下行大動脈を
シバッテしまった。術後にICUの優秀な茄子が足の血行不良に気づき、執刀医
に報告、執刀医は慌てて再手術を行ったが結局この乳児は死亡した。。。そし
て執刀医はこのことを家族に隠蔽している。
◆さらに１２月には某患者の胸腹部大動脈瘤の手術が、やはり○部講師により
執刀された。が、術中に大動脈が引き裂かれ大出血。術後虚血性脳障害のため
24時間ほどで死亡。そしてまたしても当然のごとく隠蔽された。

←こいつら腐っとる！　糞以下や！！　殺人犯として処刑すべきなんじゃ！！！

こんなとんでもない糞以下どもを野放しにしておくとどんどん犠牲者が増える
のは間違いない。
厚生省や警察は何しとんじゃ！！ボケ(#｀皿´)<怒怒怒怒怒怒!!!

おまいら決して　枚　方　病　院　心　臓　血　管　外　科　で
手術を受けてはならないと　思　わ　れ。
ガクガクブルブル((;゜Д゜))
262 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:34:47 ID:z9GzhvDl0: 上級裁判所において判決が覆った裁判官は「タイホ」してください。

やってみろや、ボケナス司法
263 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:35:27 ID:1LhXO72b0: >>248
切り離せるわけがないでしょ

なぜ９９．９％が放置されてきたかといえば
マスコミ受けを狙い、国民感情を操作し阿った内容を前面に押し立ててきたからに他ならないんですから
もし後者がなければ９９．９％が演出されることも勿ったでしょうし
９９．９％の事実がなければ後者を選ぶ必要だってなかったわけですからね
同じことなんですよ
264 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:38:05 ID:Ai6vmhMd0: われは湖の子さすらいの
旅にしあればしみじみと
のさばる法匪やマスゴミの
心の僻地よいざさらば
265 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:38:50 ID:z9GzhvDl0: 保険治療は「実験台」治療でいいよ

アメリカがそうだろ

はした金しか貰えないわけだし

当然「訴訟は免責」で･･･
266 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:39:12 ID:Ai6vmhMd0: >>259

最近故障が多いようですよ＜装置
267 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:40:29 ID:G3dJ+oau0: >>261　引用でも、引用をよそおった書き込みでも同罪ですよ。　以下を御熟読なさい。
　　　　　特に　２　と　３

１）　２ちゃんねるは匿名掲示板ですが、それはレスに名前が出ない、
　　　名前を書かないで投稿できる、という程度の意味です。
　発信者の匿名性は無いものと考えて発言する事をお勧めします。

最近では管理者も法的手続きに対しては素直にIPやアクセス情報を開示しており
プロバイダの記録と照合することにより発信者は容易に特定できます。

２）　伏せ字、当て字、変読、縦書き　であっても、個人、施設を特定できる
　　　情報であれば　直接名指しで非難、中傷を行ったのと同等とみなされます。

３）　不特定多数の閲覧する掲示板において特定施設、特定個人の名を挙げての
　　　非難中傷は「内容の真偽に関係なく」名誉毀損に相当する場合があります。

※　　余談ですが、昔は医師、医療機関は患者に甘かったので、多少の事は
　　　ゴタゴタを嫌がって目をつぶっていましたが、最近は理不尽な非難に
　　　関しては現実に訴訟を起こすケースも増えてきましたので御注意下さい。

以上の事を踏まえた上で、社会正義のために体を張ろうというのでしたら、
むしろ裁判所、あるいは警察へ行かれることをお勧めします。
268 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 18:40:50 ID:Jr48QrfN0: >>266
最初から不良品。

もしかしたら（　｀ハ´）製か<ヽ｀∀´>製かも。
269 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:10:50 ID:enXUeDm80: >>263
ごめん、この人の言っていることが全然分からない・・・。

「有罪率９９・９％」は、必要最低限の人的リソースで円滑に司法を行うために作
り出された慣習であり、それ以上でも以下でもない。>>236
検察官と判事の抱える事件数は余りに膨大で具体的な件数を聞くと本当に驚かされるよ。
日弁連がこの事情を知っているにも関わらず「９９・９％」だけを強調する理由もまあ分かるでしょ？

世論（マスコミ）ウケを狙った捜査・起訴・判決の連発については、また違った、この国
の世論・ジャーナリズムと司法の関係性の中で考えるべき問題だと思いますよ。

>>268
なんでここにまで嫌韓嫌中が混じってるの？
270 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:19:57 ID:2QmMXkbt0: 家族への対応がよっぽど悪かったのでは。言葉の使い方とか。

　　＞女性の死亡後、院長らに「やっちゃった」「最悪」
　　などと話したと言及した。

家族は、裁判のように理論的ではなく、感情的な場合が多い。
271 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:24:53 ID:6CjG5YQ80: >>270

責任逃れをしたい院長と、医学的には敵わないとみて人格攻撃に走る検察。
そんな初歩的な印象操作に引っかからないで下さいよ。
272 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:41:58 ID:+wR0M26k0: >>270
そういう言葉の一部を取り出してあおるのはゴミどもの常套手段だよ
みなさん分かってますよねｗ
273 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:55:29 ID:Zjs69ezl0: 真実を知りたい

この遺族の声はもっともです。

真実を知りたい。K医師は絶対に許せない。厳罰を望む。

この遺族の声にはがっかりです。
真実を知らないけれど許さない。厳罰を望む。

産科、やめてもいいですよね。
274 名前：03 ：2007/01/27(土) 19:57:19 ID:8/vwcWVs0: 彦根市立病院での安全なお産を考える会

一彦根市民ですが、彦根市民病院での安心なお産を願う会が、
医者におもねり全国で多発している殺人にも等しい医療ミスを
促進するのではないかと危惧しています。
彦根市民は日本の医者のほとんどを占めている
金儲け主義のヤブはいらないのだという
当初の設立の気持ちを失わないでいてほしいです。

お産は助産師さんだけでも十分に安全にできます。
医者は自然なお産、笑顔のお産を邪魔しているだけの存在と
判断していたのではないのですか？

市民病院から産婦人科医がいなくなってもいいじゃないですか。

私たち市民は助産師さんたちとタッグを組んで
ナチュラルなお産を推進して行くべきだと信じています。

繰り返しますが、儲け主義のヤブ産婦人科医は
彦根市民病院には来ないでほしいと市民は思っているのですよ。

ーーーーー
275 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:57:37 ID:+wR0M26k0: >>273
禿道。人が病気で死んだのに、遺族が、関わった人間を恨んでいてはいけませんよね
276 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 19:57:53 ID:I8YmbR0N0: >>273
そりゃあたりまえじゃん。
シロだったら素直に話す。クロだから隠してる。
誰でもそう思うわけで。クロなら厳罰は当然だ。
277 名前：03 ：2007/01/27(土) 19:59:13 ID:8/vwcWVs0: ＜彦根＞続き

同じ彦根市民として言うが、

我々の血税で運営している病院に

銭ゲバの医者はいらん！

とはっきり言っておく。
278 名前：03 ：2007/01/27(土) 20:02:13 ID:8/vwcWVs0: ＜彦根＞続き

身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。

給料が安い？

馬鹿なことを言うな！！

医者は市民に無料奉仕をする義務だあるだろうが！

赤ひげ精神を忘れたのか？！

おまえらは国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだろうが！

この恩知らずが！

このような医者を彦根市民病院は一人残らずクビにすべきだ！

市民病院は医者など必要としない！！！！
279 名前：03 ：2007/01/27(土) 20:03:19 ID:8/vwcWVs0: ＜彦根＞続き

それと私はこれまで勤務していた産婦人科医も、

今勤務している医者も全く信用していません。

私の周囲の女性達も皆そのように言っています。

私たちの市民病院はもっと一流の医者を雇うべきだと思います。
280 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:03:34 ID:+wR0M26k0: 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(;;゜Д゜)::| ジー
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　｀ー U'"U'

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　｀ー U'"U'
281 名前：03 ：2007/01/27(土) 20:04:34 ID:8/vwcWVs0: ＜彦根＞続き

．．．とまあ、このように言われていますが？
282 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:18:54 ID:Zjs69ezl0: >>276
こんなに事実が明らかなのに「真実が知りたい。」っていうのはいいがかり。
事実をどう判断するかという問題でしかない。

真実を知りたい＝真実を知らない　のに　なぜクロとわかる？

相変わらず見事なあほっぷりだな。
283 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:22:24 ID:NosHrzKi0: ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070127&j=0022&k=200701271913

>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない
>産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない

現役の厚労相がこの認識じゃとても周産期医療の充実なんて見込めないな。
しかし、いろいろなところで産科医召喚のブログや掲示板があるけれど、これを見たらどんな反応をするのだろうか？
ためしにあちこちに書き込んでくれｗ
284 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:26:41 ID:Zjs69ezl0: ところで、検察を含めてK医師有罪を主張するヤツはなんでこんなに
頭がわるそうなヤツが多いんだろう。
もう少しまともな議論ができるのがいてもいいような気がするんだが。
285 名前：脱福者＠第２次産業 ：2007/01/27(土) 20:35:11 ID:GwXVKY+60: 頭の悪い者だけが、K医師有罪を信じることができるのでしょうね。
検察は結論ありきで論を組み立てるから、どこかで馬鹿のふりをしないと仕事にならない。

問題は、裁判官が馬鹿か否かですね。
286 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:35:48 ID:F6ufSC430: 別業種は外国より遠いな。
287 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:44:20 ID:+9FhS6Mm0: ［ニュース］新少子化戦略会議委員固まる

1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ：2007/01/27(土) 20:35:38 ID:???0
政府は、人口減少を視野に入れた本格的な少子化戦略を策定するた
め、検討会議を近く設置することにしており、東京・三鷹市の清原慶子市
長や慶應義塾大学の樋口美雄教授らを有識者委員に起用する方針を固
めました。安倍総理大臣は２６日に行った施政方針演説で「安心して結
婚し、子どもを産み育てることができる日本にしていかなければならな
い」と述べ、西暦２０３０年以降の若年人口の大幅な減少を視野に入れ
た、本格的な少子化戦略を策定する方針を表明しました。これを踏まえ
て政府は、新少子化戦略を策定するための検討会議を近く設置すること
にしており、議長を塩崎官房長官が務め、高市少子化担当大臣などの関
係閣僚が参加するほか、有識者委員として、東京・三鷹市の清原慶子市
長や慶應義塾大学の樋口美雄教授らを起用する方針を固めました。
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/27/d20070127000017.html

2 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ：2007/01/27(土) 20:35:49 ID:???0
政府は、来月初めに検討会議の初会合を開くことにしており、今後、働き
方の改革や、地域・家族の再生など４つのテーマごとに議論を進め、こと
し６月をメドに基本的な考え方を取りまとめて、安倍総理大臣に報告する
ことにしています。
288 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:54:54 ID:I8YmbR0N0: >>284
医者＝無謬
この公式を信じないものはおまえらから見ればすべて「馬鹿」なのだから当然だな。
周囲と自分らとがあまりに違う場合、自分らが間違ってる可能性も考えた方がいいんじゃ。
289 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:56:52 ID:uBlSLGrQ0: >>249
そもそも東京女子医大事件ってカルテ改竄した馬鹿はいたけど、
医療過誤は認定できなかった事故だろ？
なんでいまだに「被害者」なの？
290 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:57:08 ID:F6ufSC430: >>288
久しぶりにこの名文句が言えるっ！

オマエモナー
291 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:59:55 ID:Zjs69ezl0: >>288
自分とあまりにも違うのはお前だけだよ。周囲ではない。
あまりがんばりすぎると逆効果だよ。
遺族のことをおもうのなら、あんたはおとなしくしといたほうがいい。
あまりに頭が悪すぎる。
検察も遺族も立場が悪くなるばかりだ。

もしかすると、それが目的か！？w
292 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:17:27 ID:vZ4+SB3A0: >>287
少子化戦略って周産期死亡を増やして子供減らす戦略なのかなｗ
293 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:18:36 ID:+V3fzKpv0: >>269
１）検挙率が下がることを苦にして被害届を受け取らない
被害者からの相談に乗らないで逃げる警察
２）少ない労力で有罪判決を勝ち取り「労働の成果」を既成事実として積み上げたい検察
３）適当な判断でも国民感情やマスゴミ誘導に乗ってさえいれば批判はかわせる裁判所
・・・・これ、９９．９％の有罪率の背景（原因）であると同時に
９９．９％の有罪率が維持されてきた結果生まれたものでもあるということですよ

その根本の原因が司法リソースの少なさによるものだと抗弁したとて
医療リソースの少なさを理由に医師は供給する医療を制限することは無かったことを考えると
司法は安易に供給する量（裁判をする数）を制限している甘さは許されるものではないし
今回のような証拠採用の状況などを見ても
とても審議を尽くしている（つまり一回の裁判の質を維持している）とも到底思えない状況であるのは間違いのない事実

医療にはリソース不足による量の制限も質の制限も認めないくせに
司法は質も量も中途半端で粗悪なものを認めてるなんてのは許されるものじゃないですよ
294 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:18:57 ID:vZ4+SB3A0: 無罪判決時の遺族のコメントを聞きたいものだｗｗｗ
295 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:25:59 ID:O/cINXS/0: ID:I8YmbR0N0

(　´д) ﾋｿ (´д｀) ﾋｿ (д｀ )
296 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:37:18 ID:1Oc7nOBB0: 福島とか会津とか、は昔からこういうことが、ほとんど起こらない
土地だったのにな。遺族が、示談を拒否して訴えたのは異常。
相当なにかあるな。遺族は示現流なのかな？
297 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:37:46 ID:rywu2SXv0: >>293

>１）検挙率が下がることを苦にして被害届を受け取らない

誤認逮捕するとマスコミも煩いし。この国を歪めている根源だな。
298 名前：脱福者＠医師じゃないです ：2007/01/27(土) 21:39:08 ID:GwXVKY+60: 　K医師との面識はありませんが、幼少の頃福島県内の医師のお世話になったものとして、この裁判に注目しております。
　また、日本の有権者・マスメディア・裁判官たちの反知性主義傾向を見積もる上でも目が離せません。

　さて、医師でない者に何ができるかを考えてみたのですが、、、次のようなものはいかがでしょうか？

コースA
　いわき市民13万世帯に、しらみつぶしにダイレクトメールを送る。
　圧着葉書で送るとして、１通あたりのコストは約50円。
　したがって、13万円を投ずれば、全世帯の２％に葉書を送ることができる。
　わずか13万円を投じたいという者が５０人組めば、全世帯にダイレクトメールを送ることができる。

コースB
　福島県民71万世帯に、しらみつぶしにダイレクトメールを送る。
　71万円を投じるだけで、全世帯の２％に葉書が届く。
　　・・・これは敷居が高すぎますね。

私はコースAを推します。
体調が不安定なため、私はコースAの首謀者になることができそうにありませんが、だれかがダイレクトメールの適切な文面を書いてくれるなら、私は何口かの費用を寄付します。
一口13万円。たったこれだけの出資で、「私はあの時、沈黙はしなかった。長州賊に刃向かったんだ」という満足と苦い思い出を買える。

なんだか不吉な形容詞をタイプしてしまった気もしますが、本投稿は本気で書いてます。
299 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:46:25 ID:IF/WqzZu0: >>296
福島県は昔から反政府的傾向がある。成敗した方が良い。
300 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:49:34 ID:+wR0M26k0: >>296
遺族は東電関係者
301 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:54:07 ID:bsbh1KRY0: 「医師から押収した教科書」って今回の先生はSTEP持ってたんですか？

>>298
ちょっと　おもしろそう
302 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 21:55:21 ID:9hDb0IUM0: 【福島】帝王切開中の妊婦を死亡させた産科医、起訴事実を否認…医療界注目の公判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169876686/
303 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 22:08:14 ID:0BE9gAYt0: 女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相　　2007/01/27 21:33

　柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた自民県議の決起集会で、「産
む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
と女性を機械に例えて少子化問題を解説した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070127&j=0022&k=200701271913
304 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 22:24:19 ID:rywu2SXv0: >>303

だめだこりゃ
いくら断りを入れたとしても、不適切な表現だろう
安倍内閣、参院選まで持つだろうか？
305 名前：脱福者＠医師じゃないです ：2007/01/27(土) 22:33:35 ID:GwXVKY+60: ちょっと訂正。
某所で指摘されたけど、大野病院の所在地はいわき市ではない。
双葉郡大熊町だ。

てっきり、あの辺りまでいわき市だと思い込んでました。
「いわきの町にポリが来た♪」などとローカルな替え歌を思いついて悦に浸っていた罰が当たりました。

富岡には原発利権があるんだから、いわき市に合併するはずなどないですよね。

富岡町世帯数、わずか5665.
双葉郡世帯数、24513.

　とはいえ、下手な文面で郵便物を送ったら、敵側によるネガティブキャンペーンに使われる恐れがあります。
現地マスコミを味方につけていない状態で目立つ行動を取れば、揚げ足を取られる可能性もあります。
そうなれば、行動方針を慎重に検討されている方々に迷惑をかけます。
ロシアのことわざに、「馬鹿な味方は最強の敵」と言うそうです。私は医療の敵にはなりたくない。さて、どうしようか。
306 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 22:41:25 ID:+V3fzKpv0: >>303
誤作動不良品ばっかりだってはっきり言わなきゃ（ｗ
307 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 22:53:32 ID:Zjs69ezl0: 笑みタンスレより

108 ：卵の名無しさん：2007/01/27(土) 07:22:09 ID:I8YmbR0N0
批判は毎日新聞を購読してからにしろよ。
日本の新聞は宅配制度という世界にも類を見ない素晴らしいシステムを構築し
身体障害者でも苦労して買いに行かずとも毎日家に届く新聞を読めるようになっている。
ＷＨＯ認定の日本の医療は世界一なんてのは真っ赤なウソだが、
新聞に関しては低料金で世界一のクオリティを維持しているのは異論のないところだ。

pu
308 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 22:59:59 ID:+V3fzKpv0: 身体障害者でも
身体障害者でも
身体障害者でも
身体障害者でも
身体障害者でも

この表現が毎日らしさを振りまいて好感大
309 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:02:09 ID:enXUeDm80: >>293
ハイハイ、アンタが警察と司法を嫌いなのは分かったからさ～。要するに医療と同じで人手不足なのよ。

>>297
つ～かね～、警察も司法も人的な限界を抱えている以上、「被害届を受け取らない」こ
と自体が悪いとは必ずしも言えないのよ。逆に聞くけど、医療事故とかもガンガン立件・起訴して欲しいわけ？

そもそも、今回のようなスタンドプレー的な捜査・起訴・判決がいいとは誰も言ってないでしょうが。
310 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:04:16 ID:+V3fzKpv0: >>309
＞要するに医療と同じで人手不足なのよ。

そんなのは理由にならないと過去に他人を断罪しているんだが
恥知らずですか？
311 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:07:17 ID:+V3fzKpv0: >>309
＞逆に聞くけど、医療事故とかもガンガン立件・起訴して欲しいわけ？

いいんじゃないの？
きちんと立件し証拠を集め審理も尽くす
当然ですがそれらすべてをやっていただかないと困りますね
312 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:12:01 ID:AYolv3M40: >>304
アパの件が公になったのは、自民内で安倍降ろしの運動が始まったからだと思ってる。
313 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:12:57 ID:+wR0M26k0: >>309
医療事故刑事立件大賛成
崩壊加速ターボチャージャーｗｗ

漏れは度六歩してしまったのでｗｋｔｋでつ
314 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:32:27 ID:enXUeDm80: >>310
だからさ～、司法を機能させたければ人手増やせば？　もっとも医療と
同じく納税者が許さないんだけどさorz

>>313
マジメな話、>>311は医療崩壊を助長させたくて言っているのか？
315 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:41:48 ID:enXUeDm80: >>313
ふと思ったが、法曹三者を増やすとかえってアメリカのように訳の分からない刑事起訴や
民事が増えるんじゃないの？　低い起訴率を無視して「有罪率９９・９％」を強調する落とし穴だな。
アメリカの医療訴訟も凄そう。

>>311は警察と司法が嫌いなのは分かるが、もちっと客観的になれ。誰も今回の
起訴が妥当だとは一言も言っていない。世間ウケを狙った不当なものであることはみな了解するところ。
316 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:48:30 ID:F6ufSC430: 色々文句も言ったが、確かに司法もこの国ならではの専門職叩きにあってかわいそうではある。
本来、医療と司法が仲違いする必要はないはずなんだが、構造上どうしても禍根が残ってるからなあ・・・。
317 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:49:17 ID:CMiImtyU0: >>315

「世間ウケ」　を狙った不当なものであることは　「みな了解するところ。」
↑矛盾している。　貴方は一般国民の良識について、期待をし過ぎている。
318 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:49:56 ID:W79GZIey0: 桶川でもクソ警察が活躍して女子大生が一人犬死したね
319 名前：卵の名無しさん ：2007/01/27(土) 23:51:44 ID:enXUeDm80: >>317
今度は揚げ足取りか。「このスレにいる者はみな了解するところ」これでいいか？
320 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 00:20:27 ID:cfaVxKNb0: 質問なんですが、医者の総数は増えているが産科医・小児科医等は減っている。
増えている医科は医者過剰にならないのですか？
321 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 00:31:56 ID:kdXPL9px0: >>320
患者様の要求されるレベルが際限なく高くなりつつあるから
さほど過剰にはならないんでないの

（勿論国民の皆様に対する皮肉のつもりですが）
322 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 00:38:31 ID:qIWyhLTY0: >>314
＞人手増やせば？

死ぬ気になって働け　というか死ぬまで働けよ
実際死んだ医者には過労死を認めないわけだし
司法が医療に求めたレベルで働けば無問題だよ

＞医療崩壊を助長させたくて

きちんとした仕事をそれぞれがして
それで滅ぶならそれまでのものだってことだろ
司法の無能のせいで滅ぶならそれは司法の無能さのせいであって
医療のせいではないわな
323 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 00:54:51 ID:Wp9nDwxg0: >>320
20世紀の医療と21世紀の医療は根本的に違う
治療が高度かつ細分化が進み＆患者様への説明やイラン書類などの事務作業が激増（書いていないと訴えられるとアウト）
で仕事量は激増、医師数は増えている分野でも微増
てか『医師過剰』って過剰ならどこかで余っているという話も聞こえても良さそうなものだが、人手が足りない話は聞こえても余っているなんて聞いたことがない。
その過剰ってどういう状態なのかな？患者様へ日本全国で最高の医療を提供でき、さらに人手が余って困っているということかな？？？
それに医師免許ホルダーの数は増えていても引退や医師をしない人、結婚する女医さんとかは勘定されていない
あと、産科医・小児科医は‘激減or絶滅’です。減っているとは婉曲表現過ぎです。
324 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 00:56:24 ID:QbJt/2q80: いったん行くところまで行き着いて、国民に地獄を
見てもらわないと医療のありがたみが分からないだろう。
そうしないと医療について考えないし、分かろうともしないと思いますよ
325 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 01:25:27 ID:CO5FrtBo0: 日本の有罪率９９・９％のカラクリ
交通違反の略式裁判も数字に入ってるから
それを抜くと有罪率ってもっと下がるんだよね
326 名前：卵の名無しさん ：2007/01/28(日) 01:47:37 ID:opGzOqUJ0: >>322
＞死ぬ気になって働け　というか死ぬまで働けよ

松本サ