産科医絶滅史23巻～無過失補償、ムカツク産科負担～
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産科医絶滅史23巻～無過失補償、ムカツク産科負担～
- 1 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 16:55:34 ID:nKuYadHp0
- 産科医は産科医の手からしか生まれないのです。
●前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163171071/（第22巻)～たられば名医は現場に来ない～
●過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/ (第21巻)～ベッドがない奈良廊下で～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/ (第20巻)～地雷を踏んだらサヨウ奈良～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/ (第19巻)～うかつに産科医にならぬ方が～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/ (第18巻)～助産師よ、おまえもか～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/ (第17巻)～産科医に金でオワセし三重苦～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)～お産科内診の陣～堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)～骨太の方針：産科弾圧～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)～逃散期医療センター～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)～奈良苦へ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)～子守唄はもう聞こえない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)～産科する事に異議がある～
(第1～10巻までは>>2参照)
- 2 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 16:56:00 ID:nKuYadHp0
- ●過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)～私は(他)貝になりたい～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) ～強産と分娩テロ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) ～道で産むから道産子～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) ～出産は当選者のみ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) ～出産まで半年待ち～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) ～産科医逮捕の衝撃～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) ～さようなら赤ちゃん～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) ～激務と訴訟の果てに～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)
- 3 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 16:56:17 ID:nKuYadHp0
- ●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足
●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search
●スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html
●二次会はカラオケでお楽しみ下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/
- 4 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 16:57:06 ID:nKuYadHp0
- ＜＜ 全国産科医マップ ２０１０ ＞＞ , ／
・）＼＿ , 〃´
| ⌒ー（◎∠；・
＿| ,.--´↑※1
.（ ｃｖー-、」´
>,＝ ↑※2
_π々、
. ← ※11 > ）
丿 「
, ノ i-|
※9 ,. ｀/´ |←※3
↓ |レ-´ i´
,. ／ ◎←※4
,＿...-ｰ--； . π.「/ノ←※5
,../ ( ◎ソ／↑※6
；, .,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←※7
,..-； つ、（.,.--/ ↑
．;ヾ=3 / ＾ ※8
・ゝ.i ◎|
｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか
- 5 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 16:57:53 ID:nKuYadHp0
-
・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」 消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。
- 6 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 18:03:25 ID:JzD7yboU0
- ヤバイ。産科ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
産科ヤバイ。
まずきつい。もうきついなんてもんじゃない。超きつい。
きついとかっても「当直3連泊くらい？」とか、
もう、そういうレベルじゃない。
何しろ年2休。スゲェ！なんか連泊とかじゃないの。
何日帰れないとか1週間に何回帰れたとかを超越してる。年2休だし超きつい。
しかも激減してるらしい。ヤバイよ、激減だよ。
だって普通は減ってても激減とかしないじゃん。
だって自分の後輩がいなくなったら困るじゃん。50歳とか60歳で年2休とか困るっしょ。
新入局が減って、10年前は1医局10人とかだったのに、今年は地方あたり数人とか泣くっしょ。
だから集約するとか。話のわかるヤツだ。
けど産科はヤバイ。そんなの気にしない。激減しまくり。
産科やめたやつとかもカウントされてるからよくわかんない。ヤバすぎ。
激減っていっていたけど、もしかしたら0かもしれない。でも0って事にすると
「じゃあ、もう産科医療終ってんじゃん？」って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超ハイリスク。1訴訟、約2億。年収でいうと20年分。
ヤバイ。ハイリスク。職場でいきなり逮捕。怖い。
それに超四面楚歌。
助産師とか、陣痛促進剤被害団体とか、プロ市民とか、片岡裁判官とか平気ででてくる。
産科選ぶ医学生とかいねぇよ、今日日。
なんつっても新聞は馬力が凄い。捏造とか平気だし。
うちらなんて妊婦とか上手く扱えないから、搬送するしかないのに、新聞は全然平気。
CT撮れば妊婦は助かったとか言ってる。凄い。ヤバイ。
陣痛始まってる妊婦でCT撮影とか正気じゃない。
とにかく貴様ら、産科のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ産科に入局した俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
正直つらい
- 7 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 18:04:04 ID:JzD7yboU0
- そんな事よりちょっと聞いてくれよ>>6よ。
スレとは全然関係ないこともないんだけどさ、
この前遠所の市民病院に招致されたんです。O鷲市産科。そしたら妊婦がいっぱい来て休めないんです。
よく見たら二年目契約年収が下がってて２５００万円↓とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえ等、人よりクマの方が多いO鷲市で金銭面ごときでケチんじゃねーよ。
なんか県外在住妊婦とかもいるし。お産難民でO鷲市か、おめでてーな。
「よーしママVBAC頼んじゃうぞー！」とか言っててもう見てらんない。
おまえ等な１０００００円やるからそのベッド空けろ。O鷲市って言うのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
裁判所の証言台に立っていつ罵り合いが始まるか、
刺すか刺されるかの雰囲気がいいんじゃねーか。プロ市民はすっこんでろ。
やっと休めたと思ったら、今度は隣のナースが得意げに「血だくだく、前置胎盤です！」
とか言っちゃってるんです。あのな、前置胎盤なんて今日び流行んねーんだよ。
何が得意げな顔して「血だくだく、前置胎盤です！」だ。お前はホントに前置胎盤を扱いたいのか問いたい。小一時間問い詰めたい。
お前血だくだくって言いたいだけちゃうんか。ボケ。
産科医療通の間で今流行ってるのはギネ集約。これだね。
アクセスが長めでギネが多め。これ最強。
しかしこれが進むと、次回からマスゴミにバッシングされるという諸刃の剣でもある。素人にはお勧めできない。
まぁ君はおおたわけクリニックで強産なさい、ってこった。
- 8 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 18:12:21 ID:JzD7yboU0
- 絶滅危惧種と言われながら休みも正当な報酬も無く、次々と力尽きていく
我が国の産科医師は虐待されているパンダそのものである。
本来パンダは大切に扱われ、
産まれてきたパンダの赤ちゃんは死なないように大事に大事にされる。
ところがこの国の医療界のパンダ(産科医師)は絶滅寸前であるにも関わらず、
押し寄せる観客に朝から晩まで芸を披露させられ、
それが終われば畑へ連れて行かれ、牛や馬でも できる仕事をさせられている。
あるパンダは嘆いた。
「どうして僕達だけこんなに芸や重労働をさせられるのだろう。餌だって生きていくのにやっとしかもらえない。
そうだ、パンダだからいけないんだ！白熊になれば楽になれる！」
早速そのパンダは折角の愛嬌のある白黒模様を捨て、
毛を全て白く染め、白熊の檻へと非難した。
「あー、白熊になって良かった。これでゆっくり休める。餌だってなぜか前よりちょっと増えたぞ。」
- 9 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 18:15:01 ID:JzD7yboU0
- 残ったパンダはさあ大変、少ない頭数で来る日も来る日も朝から晩まで芸と重労働。
また、その芸は完璧でなければならない。一生懸命難しい玉乗りをしていても、強風に煽ら れてこけたら大変。
「パンダのくせに芸を失敗した。」と観客から激しいブーイング。
ぶら下がっているミノムシからも
「そんな芸、ミノムシの俺でもできるぞ。何失敗してやがる。けしからん。罰を与えよ。」
と、ミノムシのクセに大声でやじる。観客が拍手する。「そうだ!ムチで打て!!」
玉からこけたパンダに手錠がかけられた。ムチが打たれる。
「お前が玉から落ちるから悪いのだー思い知れ!!」
ピシッ、ピシッ 容赦なくやせ衰えたパンダにムチが飛ぶ。
拷問の後で
「もう駄目だ、僕も白熊になろう。残された仲間達、ゴメン、もう限界だ。パンダを続けると死んでしまう。」
こうしてヨロヨロのパンダはまた一匹一匹と白熊になった。
子供ができにくいパンダはそんな環境では当然子供が増えない。どんどん数が減る。
全国の動物園からパンダがいなくなった。
観客は怒った
「どうしてパンダはいないの?最近のパンダは根性がない!芸が見れないなんて私達が困るじゃないの!そうだ、署名しましょう。」
観客はパンダを虐待するから減少していることに気づかない。
とある動物園が困り果てて、「十分に餌をあげるからパンダさん、来てチョウダイ。」
パンダがやってきた。命を削って芸と労働を行った。幸い失敗は無かった。
ところが観客から野次が飛ぶ
「何そんなに餌食ってんだよ。勿体無いじゃねえか!!」
疲れ果てたパンダはその動物園を去った。
今日もまた一匹、また一匹、パンダが動物園から逃げる。白熊になる。
でも不思議なことに、その原因が虐待であることをパンダやその周りの動物達いがいは誰も指摘しないし、 変えようともしないのである。
- 10 ：如惨死 ：2006/11/25(土) 18:16:27 ID:8FeGSbQf0
- H15年の産婦人科医会調査によれば、
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/MEMBERS/TANPA/H15/030804.htm
血管確保76%、分娩誘発7.7%、会陰切開5.2%、会陰裂傷縫合53.8%、子宮収縮剤使用76.5%
と、助産院で行われているようです。適法かどうかは法律に詳しく無いので分かりませんが。
忙しいところメールでの問い合わせ失礼いたします。
助産師へのアンケート調査結果
日本産婦人科医会医療対策委員会委員長 可世木 成明
開業助産師へのアンケートで誘発剤を使用しているのが7.7%子宮収縮剤を使用しているのが76.5%いるとの回答でした。
会陰切開縫合は目をつぶるとしても、医師のいない状況での妊婦への薬物投与は明らかに医師法に違反していると思います。
厚生労働省看護課へ上記行為は違反行為ではないのか、助産所への立ち入り調査も含めて是非問い合わせをしていただきたいと思います。看護師の内診よりもはるかに違法性が高 いと思います。
- 11 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 18:18:38 ID:JzD7yboU0
- 『ある動物園に芸達者で人気者の象がおり、
お客さんや飼育員から愛され、エサも沢山もらっていた。
余ったエサのおこぼれを、ハト達がついばみ始めた。
最初は控えめだったが、徐々に大群のハトが大量にエサを奪っていった。
象は温和な性格なのか、特にそれを気にする様子もなかった。
ハト達はエサを食べながら、こんな事を相談し始めた。
「象は俺たちみたいに空も飛べず、ノロマのくせに！」
「なんでエサをこんなに貰えるんだ？」
「思い知らせてやろうぜ！」 「そうだ、身の程知らずが！」
ハト達は象を徹底的にイジメ始めた。
エサを今まで以上に大量に奪った。水呑場の水も先に飲み干した。
嘴で血が出るまでつついた。睡眠時も大音量の鳴き声で邪魔をした。
ほどなく、象はあっけなく死亡した。
そして、象のエサを頼りにしていたハト達のほとんどが飢え死にした。』
・・・なぜか、昔どこかで読んだ↑の童話を思い出しまつた。(´･ω･`)
- 12 ：卵の名無し ：2006/11/25(土) 18:28:22 ID:S14V6gAq0
- >>10
これは、毎日新聞は、取り上げないのかね。出元明美ほら違法行為だぞ。
たたけ陣痛促進罪被我意の会
- 13 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 20:10:21 ID:y4xKkiDy0
- スレ立て乙です。
いつもサブタイ楽しみにしてまつ。
- 14 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 21:24:12 ID:Zhh6Mz+M0
- 髄液先生新作！ ↓
つ http://www.bekkoame.ne.jp/~isop/index.html
- 15 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 22:45:28 ID:v9GbaK8w0
- 心の僻地発祥の地 佐沼
関連掲示板
http://www.city.tome.miyagi.jp/cgi/patio/patio.cgi?mode=past&no=23
など。
- 16 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 22:51:58 ID:v9GbaK8w0
- http://www.city.tome.miyagi.jp/cgi/patio/patio.cgi?mode=past&no=31
http://www.city.tome.miyagi.jp/cgi/patio/patio.cgi?mode=past&no=32
まさに心の僻地の発祥の地にふさわしい住民のエゴに乾杯！
- 17 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 23:00:52 ID:esRQsgPO0
- 佐沼ナツカシス
- 18 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 23:06:49 ID:mABLIgNkO
- >>1乙！
佐沼を知らない私に何があった場所なのか掻い摘んで教えてくれまいか？
- 19 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 23:09:00 ID:y4xKkiDy0
- ここまで崩壊がすすんで、最近は
産科医の待遇改善、せめてアルバイト産直料は
上がってきてるの？例の看護師内診の煽りで
内診の頻度も増えてるんでしょ。
現役産科医いたら教えてちょ。
- 20 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 23:18:18 ID:SKMnhkvh0
- 小児・産科 医師不足対策を検討 県医療協が初会合 /埼玉
http://www.saitama-np.co.jp/news11/25/02x.html
小児科や産科の医師不足対策を話し合う県の「医療対策協議会」の初会合が開かれた。
同協議会は厚生労働省が示した医療機関の集約化・重点化の是非やその方法について県に提言するもので、
来年3月までに方向性をまとめる。
医師数、全国ワースト
同協議会は県医師会、病院、県などの関係者十四人の委員で構成。県医療整備課によると、県民10万人当たりの
医師数は129.4人と全国平均（201人）を大きく下回り、全国ワースト1位。地域を九ブロックに分けた場合
「西部第二」地域は10万人対し219.2人なのに対し、「児玉」では82.5人と地域によって差があることが分かる。
さらに1990年と2004年度を比較すると、小児科がある病院は192カ所から137カ所に、産科は76カ所から82カ所へと
いずれも3割近く減っている。また救急医療体制の整備も課題となっている。
そこで、近く小児科と産科のそれぞれの部会を設置し、地域の拠点病院への医師の重点配置や、24四時間対応できる
救急病院と診療所の連携など、「集約化・重点化」の是非を検討する。
会合では、「一律に集約するのではなく、地区の実情に合ったものにしてほしい」「（救急病院は）輪番制よりも
拠点をつくった方が分かりやすい」との賛成の声がある一方、「産科が減り、患者が一カ所に集中している。
自然と集約化している」との意見もあった。
奈良県で今年8月、分娩中に意識不明に陥った妊婦が19病院から受け入れを断られ、たらい回しの上に死亡した問題があったが、
県内では05年度、妊婦の転院搬送が561件あり、そのうち118件が他都県への搬送だった。会合では
「緊急搬送中に死亡する人もいる。周産期医療の充実が必要」との意見も出た。
- 21 ：卵の名無しさん ：2006/11/25(土) 23:57:45 ID:3i58GwlM0
- 1000 名前：田嶋妖子[] 投稿日：2006/11/25(土) 21:32:42 ID:CUYuqQuc0
1000なら日本から妊娠と言う悲劇がなくなる。
- 22 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 02:40:23 ID:HFwIH5I60
- 「緊急搬送中に死亡する人もいる。周産期医療の充実が必要」との意見も出た。＞
本と他人事だな、此処にいたれば、具体的にどうすればの意見出す時だろ。
- 23 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 02:46:53 ID:5DHTpTHT0
- 普通「充実させる」っていやぁ
「金を掛ける」ってのと同義なんだが
ここは北朝鮮と変わらないみたいで
「足りないものは攫ってくる」とか
「足りないなら奴隷を鞭打てばいい」ってのと同義みたいなんだよね
- 24 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 02:48:55 ID:Fiset77S0
- >>23
>>「足りないなら奴隷を鞭打てばいい」
日本の特殊なところは奴隷がそう、主張するところだよね。
- 25 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 03:23:11 ID:3VCa0ROd0
- 将軍様が居ない代わりにマスゴミと藤山（に代表されるネジの狂った判事）が居るんでそ。
- 26 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 03:37:04 ID:l76N2nun0
- >>22
緊急搬送中に死亡が四方円満に収まる。｡･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･
- 27 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 07:50:56 ID:YRWP4igk0
- >>26
マジでﾜﾛﾀ
- 28 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 09:02:26 ID:Eaw4N2PR0
- どかかにフジヤマのアホ判決を載せたサイトはありませんか？
- 29 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 10:40:46 ID:LEaSDkCc0
- 無資格助産3年で9000件、堀病院院長ら書類送検へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061126i101.htm?from=main1
横浜市瀬谷区の堀病院が助産師資格のない看護師らに助産行為をさせていたとして捜索を受けた事件で、
神奈川県警生活経済課は27日にも、堀健一院長(78)ら幹部と看護師、准看護師の約10人を
保健師助産師看護師法違反の疑いで横浜地検に書類送検する。
県警は押収した3年分のカルテなどを分析、ほぼすべてにあたる約9000件で無資格の助産行為が行われていたとしている。
堀院長は「約40年前の開業当初から無資格助産をしていた」と供述。県警は、病院ぐるみの違法行為だったとして、
捜索容疑になった2003年の出産のほか十数件についても合わせて書類送検する。
調べによると、看護師と准看護師は03年12月29日、入院中の名古屋市の女性（当時37歳）に、
助産師資格がないのに約2時間にわたり、産道に手を入れ胎児の下がり具合を判断する内診などの助産行為をした疑い。
堀院長は看護師らに内診をさせる病院の運営方針を決めた疑い。女性は長女を出産したが、多量に出血し、約2か月後に死亡した。
ほかに書類送検する十数件は、厚生労働省が看護師の内診を違法とする2度目の通知を出した04年9月以降のお産で、
特に違法性が高いと判断した。
堀病院は捜索後、横浜市から4回の立ち入り検査を受けた。1回目の検査では、常勤助産師は5人、非常勤1人。
今月22日、4回目の検査で非常勤が４人増えていたが、分娩件数に比べ十分と言えず、市は
「勤務状態に余裕を持たせるべきだ」と助産師の確保に努めるよう指導している。
- 30 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 10:52:56 ID:RMmIbDgh0
- 助産院で、先生とよばれて、この上なく快感らしい
- 31 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:02:06 ID:sCpUb80W0
- 誰か違法行為じゃない！といっているヤシはいないのか
- 32 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:13:41 ID:LEaSDkCc0
- >>28
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B1%B1%E9%9B%85%E8%A1%8C
http://ameblo.jp/med/entry-10020444281.html
http://blog.m3.com/TL/20061123/2
- 33 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:15:48 ID:T2REtLhI0
- 毎回２チャンネルを利用させていただいております。コピペ話の件見
させて頂きましたＯＫです。プログ紹介ＯＫです。著作権は基より放
棄してます。自由に紹介・教材に御利用下さい。どうせならと今回、
誤字を訂正し、再書き込みします。 東雲新彦
- 34 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:16:22 ID:T2REtLhI0
- この国の行く末を憂ひ、つれづれなるまま、
書ひてみんと欲す。 東雲新彦
Ver.1.01
【第一話】東の国の産科話
（この物語は完全なフィクションです、登場人物や
団体名は実在しない架空のものです。）
かってある東の国が貧しい時代、商輪25年頃（今から約60年前）
の話です。自宅・助産院で出産する人は95％。医院・病院出産
比率は５％。産科医担当の出産はごく一部の裕福な階級の妻に
限られてました。かって、自宅助産院分娩と産科病医院分娩は
住み分けが有りました。
（第２話へ続く）
- 35 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:16:56 ID:T2REtLhI0
- 【第二話】
開業助産師は己で生計を立て、協調性ある助産師は病院で
働き、産科医も助産師を良きパートナーでした。
開業助産師の陣痛促進剤の闇使用も委託医はかばいました。
自然では有効陣痛が来ない事例も知っていたからです。
世の中は貧しく、妊婦死亡はありましたが、補いあい、
赤ちゃん誕生を皆でお祝いしていました。
（この物語はフィクションです、第３話に続く）
- 36 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:18:43 ID:T2REtLhI0
- 【第三話】
当時も医師は生身の体、睡眠時間も必要でした。出産数も一晩
で20人以上ありました。１人が4～5人生む時代。医師はおろか、
助産師も足りません。看護師も、非侵襲的な内診を習い、診察
を補助し、連携しました。産婦一人で自宅出産もありました。
生きる妊産婦、死亡する妊産婦、自然の掟でした。１年に4,000人
の妊婦が（176.1：出産10万対）出産で亡くなりましたが新聞
記事になりませんでした。記者も医師も崇高な志の職業で、美
しき時代でした。「知らないから書かない」は皆無、記者といえ
ばエリートで、当時、国民はみな勤勉で優秀でした。
（この物語はフィクションです、第４話に続く）
- 37 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:19:33 ID:T2REtLhI0
- 【第四話】
助産師不在時、看護婦も診察補助で進行具合を報告しました。
助産師も（当直が回らず）看護師もパートナーでした。互いに
補い、看護師は１期の終わり（全開）に医師を呼びました、
取り上げ行為は医師がやりましたが、早めにドクターを呼び、
医師本人が分娩介助するので、事故は助産師よりかえって少な
くコントロールされました。
（この物語はフィクションです、続く、第５話に続く）
- 38 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:20:57 ID:T2REtLhI0
- 【第五話】
助産師は最終手段（帝切）は出来ません。分娩時一部に無茶する
人はいます。仮死、羊水混濁、感染出血性ショック、子癇事故
etc.が絶えません。陣痛促進剤は表向きは使用不可ですが皮膚科
の委託医から薬を譲り受け、闇で使い、子宮破裂の事故や、過期
産での巨大児は肩甲難産で腕神経の引き抜きもありました。整形
先生も真剣に治療（不治ですが）を尽くし助けあう時代でした。
訴訟なんか無く、皆がお互いの人生を伸ばしあったのです。。
（物語はフィクションです、 第６話に続く）
- 39 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:22:35 ID:T2REtLhI0
- 【第六話】
超音波も無く推定体重も出せない時代、裂傷縫合不能な彼女らは、
会陰保護と称し赤ちゃんがとび出さないよう子宮口を押さえ、裂
傷に気を使いました。脳性小児麻痺もしばし作られました。それ
はそれで、当時は「弱い赤ちゃんだったね」「次がんばろうよ」
助産師の前向きな熟練話術で解決しました。
（物語はフィクションです、第７話に続く）
- 40 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:24:09 ID:T2REtLhI0
- 【第七話】
助産師はトークは医師より数段上手でした。産婦と接する時間が
多く障害をつくっても、当時は平和でした。当時の医者はしばし
怒鳴りますが、助産師を育てる為でした。時代は閉製に変わりま
した。ある助産師あ○み〇かは指導に非難されたと腹を立てまし
た。自分が厚生省に入り医師への復讐機会を待ったのです。この
助産師は産科医の娘でも、何故か医者になれません。特に父や産
科医師全体に憎しみを抱いていたのです。
（物語はフィクションです、第８話に続く）
- 41 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:29:57 ID:T2REtLhI0
- 【第八話】
人々の考えは賢く変化。閉製15年には自宅・助産所の分娩者は
自然盲信派１％以下に減少。助産師主導の活躍場所が１％です。
99％の分娩が、現代の産科医管理の出産が主となり助産師の働
き口は皆無でした。東の国でも国民は勉強し、衛生面や安全面
に劣る自宅・助産所分娩は希望が無く、実質消滅しました。助
産師圧力団体（構成員で産医の2.5倍以上の集票力）は動きます。
このままではイケナイ！焦りが始まりました。
（物語はフィクションです、第９話に続く）
- 42 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:31:26 ID:T2REtLhI0
- 【第九話】
助産師は実際に、病院に留まるばかり。更に女性は子供を産まず、
圧力団体危機感は募る一方です。団体は考えました。これは看護
師が悪い。助産師は看護師を産科病棟から締め出し、業務の独占
主導権を握ろうと。まず準看護師を目の仇にしました。その為に
は看護師と仲の良い医師も仇です。団体は反医師分子を厚労省で
課長にさせました。あ○み〇かです。南NO女性参議員が団体代表
でした。（物語はフィクションです、人物や団体名は架空です。
第10話に続く）
- 43 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:32:54 ID:T2REtLhI0
- 【第十話】
中花国主席の「東の国は20年後アジアから無くなる」発言がニュ
ースで報道されました。特殊機関が痔明党の盛派、南NO議員を起
用に動いたのか、或いは核開発中の某国破壊工作員が加担し、阿
左非新聞や魔胃二血の記者を利用したか、定かではありません。
うかつに。。の「み〇か」が、工作員と接触、作戦関与したか、
利用されたのかは内閣調査室 も情報収集中で、すが、表向き個
人の問題と開き直られました。核開発国も早くから彼女らに目を
つけ計画を企んでいたのかも知れません。（フィクションです、
登場人物団体名は架空のものです。第１１話に続く）
- 44 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:35:25 ID:T2REtLhI0
- 【第十一話】それは突然に。。。
閉製14年11月5日、周到に用意された質問状が球衆の保健所から突
如出ます。内診し異常の有無を判断は、違法ではないの？という内
容です。 厚労省の看護課長が答えす。「貴下の言うとうり」。内
診は診断の補助だからOKなんだけど、異常か異常でないかの判断は
やっちゃだめよ。法律は商輪23年から変っていません。混乱は起き
ません。けど人の良い医会の会長 坂〇さんは、ご丁寧に「判断はだ
めよ」と通達遵守までを医師に呼びかけたのです。この事が「産婦
人科医会は通達容認した」と助産師協会は更に曲解、調子に乗り,自
己利権確保に更に不可解な行動に出たのです。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１２話に続く）
- 45 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:37:52 ID:T2REtLhI0
- 【第十二話】【60年間変らなかったものが。。。急に】
閉製16年9月13日、厚労省の看護課長から一通の声明文が出ます。
「内診は東の国保助看法第5条に規定する診療補助に該当せず、同法
第3条に規定する助産に該当すると解する」と法冶国家に関わらず、
国会や裁判所の手続き無しで一課長が通達したのでした。東の国の
首相や内閣や厚労大臣ならぬ、唯の一課長通達でした。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１３話に続く）
- 46 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:41:02 ID:T2REtLhI0
- 【第十三話】
自衛隊を国会で論議前に、「自衛隊は憲法違反と解するので、武器、
車両、航空、船舶、通信、レーダー装備は違反、北国核開発調査に
自衛隊装備を使うことはまかりならん」と防衛省の一課長が、突然
勝手に通達したらどうなるでしょう。大混乱ですね。それと同じ大
混乱が産科の現場でおきます。助産師協会はマスコミ発表会を設け、
法的定義がない「助産」もしくは、若しくは一般に理解されていない
「助産」を使用し無資格・分娩介助とを混同させようと記事を書かせ
ます。恣意的か、不勉強なのかを南NO議員、み〇か課長に問う記者は
何故か皆無でした。記者は潜入工作員の操りだったのです。もちろん
穂利病院事件の被害者？夫もマスコミ（魔位弐置）関係でした。
（フィクションです、人物・団体名は架空です。１４話に続く）
- 47 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:43:12 ID:T2REtLhI0
- 【第十四話】【権利争いに対する憂い】
助産定義は一部記者は理解できず、優秀記者なら両方の解釈を記事に
すべきところですが、スクープ重視感情論調で書きました。往生際が
悪い医師会と印刷しました。（もはや亡国の記者でした）「産科医会
の紳士的通達」も更に助産師協会は、完全勝利と曲解を与えました。
現実は東の国を20年後の消滅へと急速に加速させました。実際に、ハ
イリスクの尻を拭くのは産科医師なのに、助産師のみが利権を取ろう
と無茶をし、外国の工作員の世論操作にも乗せられたのです。勤勉医
師モチベーションは極限まで下がりました。究極のHigh Risk , ～
Low or No return ですから。。
（フィクションです、人物や団体名は架空です。１５話に続く）
- 48 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:44:57 ID:T2REtLhI0
- 【第十五話】【助産師に対する憂慮】
内診を看護師から完全に取り上げます。閉製18年統計で東の国の現役
産科医は17年から800人減って減って10,600人しかいません。。現役
助産師は25,257人でした。分娩施設は3,063施設。（内病院（20床以上）
が1,280カ所、内診療所（19床以下）が1,783カ所）統計に入らない助
産所が257ヶ所でした。）病院も大変ですが。施設数が47％で年間54万
件の出産担当の19床以下の分娩診療所1783カ所は大混乱です。工作員は
核もミサイルも使わず目的遂行したのです。
（フィクションです、人物や団体名は架空です。１６話に続く）
- 49 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:48:07 ID:T2REtLhI0
- 【第十六話】【ある試算】
「分娩施設から看護師を排除し助産師に限る」を満たすとします。１
施設８人で計算します。（助産師4人位では、24時間365、穴無し体制は
組めません。医師と違い助産師は労働基準法で守られます。算数です。
診療所で1783×8＝14,264人要ります。統計上4,111人の現役助産師が
診療所勤務しています。14,264-4,111＝10,153人不足です。就業助産師
は統計上、年300～400人増加します。助産師協会は、山児〇夫座長（某大
教授）検討で不足無しと述べますが、不充足は誰の目にも明白です。潜
在助産師は現場に戻りません。その一方助産師学校の年限を６ヶ月→２年に
延長を可輪先厚労大臣に要望など、不足に拍車をかける不可解要求ばかり
国にするのが助産師協会でした。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１７話に続く）
- 50 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:50:05 ID:T2REtLhI0
- 【第十七話】【東国の実際の助産婦養成所の話】
この国で助産師学校で必要な単位を取得し国家試験を受験までには、
１０例＋αの出産を取りあげる実習が必須でした。これがないと受験資格が
ないのです。しかし。。閉製のこの少子化時代、実習中で１０例の出産立会
いこそが難しい事でした。医療施設の助産学生受け入れに限界があるのです。
助産学校や4大の助産師養成課程の定員は１０～２０名程度でした。１０名
以下定員もあります。４大入学して必要数の出産介助ができる保障は無いの
でした。４大看護学校合格は、看護師と助産師と、保健師の資格が取れると
思って合格しても実は幻想にすぎないのでした。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１８話に続く）
- 51 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:56:02 ID:T2REtLhI0
- 【第十八話】
看護大学に受かろうとも、受験資格を制限する仕組みは国民は知らず、
４年制看護大学入学者さえ、産科実習で初めて知ります。看護大は詐欺
状態でした。内診資格を与えないのは、実は助産師数が足りていると言
うのは嘘で、自らの利権確保が必要だからです。男性は助産師学校には
入学でき、優秀なら卒業できます。しかし。受験資格が与えられないよ
うに改正に圧力をかけているのも、実は助産師協会でした。新聞もかって
男女差別も取り上げることはありませんでした。（聾唖者の受験資格改正
は記事で取り上げられました。）開業資格免許で年 300～400人位の増加
に受験資格段階で削るのです。利権確保ですから。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１９話に続く）
- 52 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:56:56 ID:T2REtLhI0
- 【第十九話】
東の国を亡国へ進ませる破壊行動は着々としっかり進みます。。
核無しで進行しました。助産師も、本当は単純に妊婦観察の場から
看護師を排除し、診療所を閉鎖させ、助産所や院内助産所を再興し
仕事場を確保が目的でした。野望は達成可能に見えましたが国自体
が危なくなったのです。東国破壊工作員は確実に任務を遂行し
東の国滅亡は時間の問題でした。
ミサイル・援助無しで。経済封鎖中でも。冷静にそして沈着に
。。point of No return 。。。へと作戦は進行します。
「看護師にこれまでどうり内診資格がある。」と通達判断見直しか、
男性助産師学校卒業者や経験看護婦に助産師資格を早急に与える方法
しかありません。が政府首脳は助産協会を恐れ、出産補助金アップと
不妊助成金と無過失制度ででお茶を濁しましたのです。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２０話Aに続く）
- 53 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 11:59:31 ID:T2REtLhI0
- 【第二十話】A
公立病院は限界状態。過労働診療所から流入お産は引受けられません。
診療所閉鎖で公立病院オーバーワークが壊滅状態と変化、医師退職を
一段と加速させました。一流の臨床産科医師１人の育成に 6～10年
かかります。１次２次３次システムを構築するのには３０年は必要です。
公立病院は修復は不可能かつ手遅れでした。定年間際の老医師と研修
医、女性外来の医師が残りました。技術は途絶もしくは極少ない民間
で生き残るのみとなりました。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２０話Bに続く）
- 54 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 12:00:13 ID:T2REtLhI0
- 【第二十話】B
ミッドウェー海戦で優秀なパイロット、空母搭乗員を失った後の
かっての日本海軍と 東の国産科界は同じ運命をひた走ります。
不法労働を盾に一部は勇敢にもゲリラ的レジスタンスを試みました
が、反逆の烙印をおされ、退避が遅れた医師は息絶えました。
わずかな危険を予知した産科医のみが、技術を伝承の為、自らと、
愛する家族を守る為、国公立、自治体病院から避難したのです。
迫害を恐れ第二次大戦中亡命した科学者のように。。。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２１話に続く）
- 55 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 12:01:19 ID:T2REtLhI0
- 【第二十一話】
東の国の全国の国公立病院では張り紙がだされました。
「（お知らせ）：産科診療方針の変更について 平素より、当院
の運営に多大なるご理解と協力を賜り深く感謝申し上げます。
さて本年４月７日の産婦人科学会より『ハイリスク妊娠・分娩を
取り扱う病院は、３名以上の産科専任医師の常勤原則とす』と
提言がありました。検討の結果、通常分娩において、常時、複数
の産婦人科医師下での分娩が望ましいと結論しました。つきまし
ては、以下の如く診療方針の変更を致します。（続く）
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２２話に続く）
- 56 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 12:02:21 ID:T2REtLhI0
- 【第二十二話】
（お知らせの続き）
つきましては、以下の如く診療方針の変更を致します。
閉整１８年１２月末をもち、当院で実施しておりました分娩取り
扱いをすべて中止させて頂く事とします。（なお健診は従来通りです）
分娩のみ、患者様の希望の病院・医院へ紹介をします。
院内助産はリスク管理が他科医で出来かねますのでいたしません。
長年にわたり産科をご利用いただきましたことを、職員一同 心より、
深く、深く、感謝申し上げます。病院長より」
（フィクションです、人物や団体名は架空です。第２３話に続く））
- 57 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 12:08:27 ID:T2REtLhI0
- （追記）
一つだけお願いがあります。徒然故 おかしい文章があります。
後から目を通すと校正したい箇所もでてきます。10行を超えてることも。
赤面する文も。誤解や難解、不自然な文章でないか、心配です。
すべて、フィクションですから。大目にみて下さい。
我国の舵取りの方向を真に問いたいのです。 つづく
東雲新彦
- 58 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 14:23:55 ID:UwhmmA5w0
- http://d.hatena.ne.jp/reservoir/searchdiary?word=%2a%5bmedical%5d
ここけっこういいですよ。
一般人とは思えない感じ
- 59 ：卵の名無し ：2006/11/26(日) 14:37:36 ID:UmiHcJsl0
- >>57
東雲新彦さん、素晴らしい～。早く続きを読みたいですよ～。
- 60 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 15:33:29 ID:vTwXVgRi0
- 医師法下での看護師の内診が違法でないことを一刻も早く明言して欲しい。
助産師養成実習が出来ない今、我が国は助産所存続を必要としないと考えます。
助産師資格も同様と思われます。
- 61 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 16:36:06 ID:sCpUb80W0
- 思えばここがポイントオブノーリターンですた
>読売新聞、2006年9月6日 横浜・堀病院事件、捜査批判に県警が異例の反論
>横浜市瀬谷区の堀病院で無資格の看護師らが助産行為をしていたとされる事件で、日本産婦人科医会などが神奈川県警の強制捜査を
>批判していることについて、井上美昭・県警本部長は６日の定例記者会見で、「不当と言われるいわれはない。関係機関の法的な解釈を事>前に照会したうえ、厳正に捜査している」と異例の反論をした。
>県警は８月２４日、保健師助産師看護師法違反の疑いで堀病院を家宅捜索。
>日本産婦人科医会と日本産科婦人科学会は９月１日に見解を公表し、「大がかりな捜査は極めて不当。
>産婦人科医療の現場に深刻な打撃を与えた」と批判。
>県産科婦人科医会も「堀病院を全面的に支援する」と表明している。
- 62 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 16:37:26 ID:sCpUb80W0
- >横浜市瀬谷区の堀病院への捜査批判が医療関係者 の間からあがっていることに、井上美昭・県警本部 長が６日、
>正面から反論した。捜査中の個別の事件について、県警幹部が反論するのは異例。「不当」などといわれる筋合いではない
>という立場を、明確に した。
>－－掘病院への家宅捜査について、日本産婦人科医 会など医師側から「捜査が 不当」という声があるが。
>法的な手続きに従って、 厳正に捜査を進めていきた い。「不当」という指標は、 いかがかなあという感じは 持っている。
>ただ捜査中なので、どこがどうなんだ、ということは控えたい。感想と しては、そういうふうに言われるいわれはないと思っている。
>－－法律解釈に議論がある時点での家宅捜査に反発 があるが。
>被害の申告がなされ、当然、捜査をする責務がある。 こういう捜査をする場合、
>関係機関の法的な解釈ということについても、事前に照会している。そういうことを踏まえ、非常に慎重に捜査をしていた。
>－－結果として医療界に大きな影響をおよぼしているが。
>関係機関、行政、医師会が事実を踏まえ、議論して、対策を取ることが大事なのではないか。
>県警が投げかけた事案を受け止めていただければ、ありがたい。むしろ今回の事案を経験し国民にとって
>いい方向に関係機関が進めていくことがだいじなこと。粛々と捜査を進めていく
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/09/post_d6f6_3.html にあったやつ
- 63 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 16:51:35 ID:YRWP4igk0
- 国策として産科医療を葬り去ろうとしてるわけだねｗ
- 64 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:00:43 ID:Rl+9+NB00
- >>63
政府が特亜に乗っ取られてるんだもの。
- 65 ：(^Д^)ギャハ！ ：2006/11/26(日) 17:30:28 ID:EVx5mUP70
- だからどうして組織的に裁判官（裁判所）に実名で抗議しないのですか？
組織的と言っても，個人名でも病院単位でも，丁寧で真摯な内容ならば匿名でも良いのです
文句をいうのは既に判決されてしまった確定判決でも良いのです（その方がよい）
裁判官がそのような判決を連発するのは，現場の医療者の気持ちが伝わらないからですよ
裁判官だって忙しいから２ｃｈ医者版，モトケンブログを読むほど暇じゃありません
ある地方の弁護士会が判事の栄転運動（その地方から判事を移転させる）を起こして
実際異動になったこともあるのですよ
東京地裁，最高裁，裁判部に手紙を書きなさい
その運動を全国的に広めなさい
医者か暇人しか読んでない場所でブツブツ言っても
「大人はわかっちゃくれねー」という愚連隊や
意日住国政を２ｃｈで批判する重篤ニートと変わりませんよ
- 66 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:40:58 ID:FY3Fx1PL0
- >>65
寝ぼけたこといってんじゃねえよ。青い奴め。
産科医絶滅を生暖かく見守っているんであって、改善を求めているわけでは
ないんだから。
未だに現場で耐えている連中への啓蒙活動がこのスレの趣旨。
定期的に僻地医療スレとこっちを印刷して医局の机にさりげなく置いてるよ。
ポイントにはちゃんと付箋紙や赤ペンチェックしてwww
- 67 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:42:39 ID:OZMAQCH/0
- だな。
寧ろ中途半端に改善されたら困る。
- 68 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:47:54 ID:YasLhaqG0
- >>66
同意。すでに可逆的な段階を超えている。
逃散済みの者が、残っている元同僚に投降を呼びかけているに過ぎない。
- 69 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:48:57 ID:Pnn4juhn0
- 妊確した妊婦に、妊健は知り合いの助産所でやるので
なにかあったときは受診してよいですか？と聞かれた。
断っていいよね？
- 70 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:52:23 ID:XW3cKO1H0
- >>69
はい 思いっきり断ってください
未来の事柄に応召義務は発生しません
- 71 ：卵の名無し ：2006/11/26(日) 17:58:20 ID:UmiHcJsl0
- >>69
絶対に断るべきです。
何か、あったら助産院ではなくあなたの責任です。
決して、受けてはいけません。
「もっと高次の病院へ。」などとヤンワリとやるのも方法です。
- 72 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 18:45:28 ID:GdGjF17p0
- 何かあったら、と言う状況で自分では対応できないことを伝えるべき
- 73 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 19:32:42 ID:/0xIslyU0
- 何かあったら助産所の顧問医師にお願いして下さい・・・・
と、追い払って下さい
- 74 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 19:33:35 ID:lMJkAXdO0
- 助産師がある事無い事言って批判したり怒鳴り込んで来るかも知れないから、
対策も必要かと。
- 75 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 19:44:23 ID:YRWP4igk0
- >>66
禿度。もう遅いのだから、敗北後の再建を生暖かくみまもりまつ。
- 76 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 19:55:01 ID:a/k2aNBv0
-
ヽ('A`)ﾉ 医療無防備宣言！
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
- 77 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 20:05:48 ID:sCpUb80W0
- 無防備のどこがいけないんですか！？
- 78 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 20:31:21 ID:vZVJvOc60
- 看護師、助産師は大量増員しないのでしょうかね？
- 79 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 20:33:30 ID:Rl+9+NB00
- 助産師制度を廃止して、専門看護師である助産看護師に発展的解消。
これがもっとも現実的かつ質の向上も期待できる良案なのだが、
助産師クラブの政治的圧力で邪魔されてますね。
- 80 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 20:43:53 ID:UWac/jb20
- >長屋院長は「９年前と変わらず、全身管理の専門家や設備がほとんどない状態で
大多数の分娩が扱われていることが最大の問題。こんな危険な環境での分娩は、
日本ぐらいなものだ」と早急な改善を訴える。
長屋憲院長：吉祥寺南町診療所（内科、産婦人科、心療内科！）
ブラックジャックによろしくを監修
- 81 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 20:55:19 ID:UWac/jb20
- >>80の引用は毎日新聞からのものです。
長屋先生は福島の事件でも厳しいご意見を寄せられています。
- 82 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 20:58:08 ID:vQSVEDUD0
- 女の看護婦ってわかるけど、男の看護師って何なんだろうね？
学生の頃から軽蔑の対象でしかなかったけど、社会人になっても、
看護師の中でだけ偉そうにリーダーシップ発揮しようとして・・・
たいした医学知識もないのに・・・。
そういう奴に限って、僻地で老人相手に肉体看護してるんだよねぇ～。
- 83 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:12:34 ID:Zcx9Oods0
- >>79
助産に限らず看護師の専門化って方向は
それなりにアリなような気がするなあ
人手不足対策として。
- 84 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:23:00 ID:YRWP4igk0
- >>83
麻酔看護死なんて言う馬鹿な咬創もあったな
- 85 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:29:18 ID:wcdOV7dB0
- >>33
ブログのＵＲＬを教えてください
- 86 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:30:10 ID:M13CLPwFO
- 超初心者でスマン。助産師って他の認定ナースとかとは違う資格なの？
- 87 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:34:18 ID:h0qNh+OL0
- >>86
シニカルな表現じゃないなら
２ｃｈくるまえにグーグルくらい使え
- 88 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:45:47 ID:Eaw4N2PR0
- >>86
ここは医者の集まるスレッドです。
部外者は書き込まないでください。
- 89 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 21:50:40 ID:Ar1YGBSc0
- >>86
長文多いし、携帯で数十レス程度斜め読みするだけじゃわけわかんねーぞ
初心者はPCでROMってろ。
- 90 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 22:21:07 ID:OsmxIArg0
- >>86
●○認定看護師というのはあくまでも看護業界内部での認定資格。
助産師は一応国家試験を通過しなければならない国家資格。
国家資格を持った助産師が有能かと聞かれれば、産科で経験を
半年積んだ看護師にも劣る知識と技能であるのは我々の常識。
ぼくちゃん、わかったかな？
- 91 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 22:28:54 ID:C3aCjLmS0
- >>82
男性看護師は
Ｐ科での患者の抑え込みに役立っている。
- 92 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 22:29:06 ID:sCpUb80W0
- >>85
この人のブログがあるの？
- 93 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 22:38:39 ID:wcdOV7dB0
- >>92
あるのかなぁ？と思って聞いてみた >>33
- 94 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 22:40:38 ID:32xHhLm50
- 住友病院って阪大系？↓
：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 17:13:51 ID:Hh0q7Li30
住友病院の産婦人科は来年の春でなくなります。
代わりのDrはどこからか来るかもしれませんが、こないかもしれません。
- 95 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 23:50:25 ID:4LEBDS/h0
- 大阪市大ではあるまいか。
- 96 ：卵の名無しさん ：2006/11/26(日) 23:57:56 ID:YCxv9pMi0
- >>66
＞定期的に僻地医療スレとこっちを印刷して医局の机にさりげなく置いてるよ。
＞ポイントにはちゃんと付箋紙や赤ペンチェックしてwww
ﾜﾛｽｗｗｗ
- 97 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:12:53 ID:1ZX6Xv8O0
- >>79
日本の産科医療を崩壊させる一助を担ったのは男性看護師です。
彼らが男性助産師なんて馬鹿でも分る変態的要求をしてしまったものだから、
その議論の内に産婦人科の細部が一般人の耳目に触れて男性医師が色眼鏡で見られるようになってしまった。
産婦人科医師はきちんと助産師を雇い、間違っても産科看護師やそれに属する話を持ち出さない事。
産婦人科医にとって、男性看護師は終生の天敵だということを理解しないとこの先短いですよ。
- 98 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:19:21 ID:3j/i0sPL0
- ものすごく疑問があるんだけど、誰か教えてくれない？
横浜の堀病院って、分娩料を大幅値上げして助産師を高額で求人する
という作戦をとらないのは何故？
産科医療が崩壊している横浜なら可能だと思うんだけど、どうして？
- 99 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:22:29 ID:P/ai6DwC0
- >>92
>>93
つ【technorati】
- 100 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:29:34 ID:jze+ydRk0
- 助産婦雇うと、医者のいうこときかないでメチャクチャするからですよ
- 101 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:33:32 ID:yiPT58+u0
- >>100
すげー正しい意見。何で彼女らは、あんなに変なの？
- 102 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:36:16 ID:jze+ydRk0
- 助産院で先生と呼ばれて、お産で４０万もふんだくってりゃ
そりゃもう、医者きどりですよ。
- 103 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:39:04 ID:lfKafGd+0
- 今年の産婦人科専門医、合格者数例年に比べて多かった？
この年だけ入局者が多かったわけでもあるまいし、
西と東で一人ずつしか落ちなかったってホントかね。
まああえて産婦人科医を減らすようなことはしなかったってことか。
- 104 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:40:27 ID:RJR1a7Yo0
- >>102
層化だから。
- 105 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:41:38 ID:MIMe1RkC0
- >>98
お産をなぜ止めないのかの方が気になる
- 106 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 00:43:48 ID:jze+ydRk0
- 別に堀は困ってたわけじゃないから。 確信的に雇ってなかったわけだす
- 107 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 01:16:21 ID:P/ai6DwC0
- 「え？ちょｗｗｗ違法てｗｗｗｗｗｗ」という感じ
- 108 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 01:22:12 ID:T+Cj8Tcv0
- >>107
別に看護師の内診は違法ではないよ。さんざん既出。
ただ厚生労働省が一通の通達をだしたから通達違反
になっているだけ（通達は法律に準ずるらしい？？）
通達がでたころ助産師を取り巻く状況は最悪、各地の
助産師養成の学校が閉鎖、大学へ統合されたりして
更に助産師不足が加速していた時期にあの通達。
厚生労働省の役人は現場知らずのアホでしかない。
- 109 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:16:08 ID:yb9FSJCj0
- 二十三話～よかったら少しだけ昔話に付き合って下さい。
産科医、他科医、助産師、看護師、官僚、法曹界、の方も。
- 110 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:16:51 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十三話】一体何者か～ 近世から
物語は敢えて脱線します。第八/九話の危機を理解するには
東の国の更に昔の歴史も知る必要があります。歴史を知れば、
少しづつ東の国が見えてきます。「産婆」から話を始めます。
産婆は一体何者なのか？人が世に生まれ出る時に出産に立ち
会い、子供をとりだす今でいう出張助産師です。近世，絵度
時代の身分制度の中で賤民身分の代表は穢多・非人でした。
北陸では「藤内」（トウナイ）という賤民が有名です。
「藤内」は男性は乞食を統率し，女性は産婆でした。「藤内」
に限らず不浄な穢れた職業とされ近世では賤民の仕事でした。
悪霊を除く呪術を生業の産婆もいたといわれています。
（フィクションです、人物や団体名は架空です。続く）
- 111 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:19:32 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十四話】
東の国が命治時代になると、国の目標は、近代国家の為の整備でした。
産婆等の助産職を「富国強兵の原素たる産児の生命を司る至重の職業」
と整備し高死産率と乳児死亡率、妊産婦死亡率を下げること,もう１つが
堕胎を防ぎ,国力増強の為に、人口確保することした。簡単に言うと命
治時代になり、近世の産婆を排除し取締まり医師が欧米列強に負けない
教育を施し、レベルの高い新産婆を養成する。これが国の富国強兵、
近代化方針と一致し旧産婆規制に邁進するのです。最初の規制は1867
（命治元）年12月24日発布の産婆取締規則でした。何故、旧産婆を強く
取り締まったか説明します。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 112 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:20:14 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十五話】
命治新産婆は近世と異なり、生命を司る重要職で、売薬や堕胎不許可です。
其の命治時代の中で当時の産科医は産婆（助産婦）をどう捉え、また期待
したか資料で判ります。「助産之栞（東の国）」（1896-1944）創刊号巻頭
「助産婦の改良に就て」の論説で、緒方〇清は述べます。「抑も助産婦の
業といふ者は、学問と実地とどちらも必要なる、医師は軽々。（中略）、
政府も亦厳重なる法令を出さず、随て世人の注意を喚び起すことなく殆んど
無頓着なる有様は殊に心外の事。（後略）と遅れを嘆いていました。西洋
医学を学んだ新しい産婆を養成する為に産婆養成所が作られ始めましたが、
大都市ではやっと1876（命治9）年に開校、地方はまだこれからでした。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 113 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:21:09 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十六話】
緒方〇清と共に助産婦教育に携わった高橋辰〇は新産婆学校卒業式で
「我新潟〇市の如き25年度調査に依りますと、生産1,398に対す死産の数
は201の割合でありまして、凡そ七分の一の多数を占めて居ります。そこで
熱心に助産婦の改良を謀り之れをして漸に進歩させましたならば、其死産数
をして三分の一若くは半ばに減却させますことは容易でありませう」と
新産婆に大きな期待を寄せていることがわかります。産科教育をする医師
にも官僚にも大きな大きなロマンがある時代でした。医師、産婆、官僚
だけでなく、経済界、学生含め東の国民すべてが満たされなくともワク
ワクし、生き生きした時代でした。
（物語はフィクションです、登場人物や団体名は架空です。続く）
- 114 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:25:07 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十七話】
高橋は反面「助産婦取締法の必要」と題し「我、新潟〇県産児の死亡率
明治28年中、生産児1439人死産児235人にして100人中16人、凡そ６人に
就き一人の割合なり。是れ主に助産婦の注意足らずして死産を遂げしめ
たるの責免るべからず」として助産婦（旧産婆）責任を強く追及します。
緒方も高橋も、乳児死亡率及び妊産婦死亡率低下の国家目標の実現の為、
新産婆（助産婦）教育に熱心に関わる人でした。高い死亡率の原因は旧
産婆（助産婦）にありとし、攻撃したのです。当時の死産率がもの凄い
数値かが判ります。旧産婆の不満顔は容易に想像されますが産科医の信念
がそうさせたのです。良質な新産婆には分かったと思われます。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 115 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:25:50 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十八話】
経験だけで助産する産婆を排斥し、教育を受け新しい情報摂取に努める
新産婆（助産婦）を育てる事が教育使命と当時の産科医は考えたのです。
低かった新産婆（助産婦）の地位や偏見は向上していきます。旧産婆の
責任を追求し此れを排除。良質な教育を受けた産婆の輩出は国の方針と
成ります。産婆名簿に登録を受けた新産婆は信頼される地位へ次第に上
っていったのです。経済的にも恵まれ、一般家庭では無い珍しい電話が
助産所にあったりしました。産科医は少なく、５～２０駅先に１医院時
代でした。戦前まで正常産は産婆（助産婦）、難産は医師にという棲み
分けが明確でした。保険は勿論ありません。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 116 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:26:53 ID:yb9FSJCj0
- 【第二十九話】
産科医診察は、裕福な家庭の婦人のみ、医院を選ぶことなどできません。
経済的にまず診てもらえません。助産師も、医師と連携が緊密にあり
産科医も文句も言わず応え、お金も受け取りません。当時お金持ちから
多額の診察費を実費でもらい、貧乏人の患者からは診ても金銭を取らずに
すんだのです。格差は社会が吸収する時代で心は貧しくなかったのです。
保険もないので、医者は自由に料金を決められました。保険の必要性が
それ程感じられない時代でした。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 117 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:27:47 ID:yb9FSJCj0
- 【第三十話】
「医者が選べない」なんて子供のように駄々をこねる人はいません。
政府が女性の生み育てる環境を整えようという運動もありません。
女性が安心して働ける環境整備に予算援助もありません。不妊治療助成も
勿論無しでした。政府がしたことは１０人以上の多出産夫婦の表彰です。
（賞状とメダル、金一封で済みます）。当時も今と同様、国家予算
は限られてました。しかし人口も国力も増え続けます。沢山の国の宝、
赤ちゃんをしっかり、生み、育てる 自立した女性達がいたからです。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 118 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:28:47 ID:yb9FSJCj0
- 【第三十一話】
国民は自らの危険回避で１姫２姫３用心、つまり東の国のサムライの
知恵が受け継がれていたのです。戦争の為、赤字国債は出しましたが、
不相応な贅沢や、何もが国の責任と言う人もいません。金が無いから
なんていう人もいません。自分のことは自分で、夫婦の責任を医師の
責任にする事なんてない、子供の不幸をネタに一角千金狙いの出喪戸
市民みたいな人なんてない、この東の国は将に世界が認める、有数の
本当に美しい国だったのです。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 119 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:33:03 ID:yb9FSJCj0
- 【第三十ニ話】
当時、正常産は新産婆（助産婦）、難産は医師の棲み分けがありまし
た。それは世界大戦終了まで続きます。現代の様に保険適応はありま
せん。治療費は所得に応じて、貧乏人は安く、高額所得者は高くでし
た。助産婦、医師どちらも忙しいが働き甲斐のある時代でした。訴訟
もなく、助産婦にまかせて良かったのです。当時の助産婦は今と違い、
経験数が恐ろしく多く、勘が冴えます。事故も経験する反面、異常が
直感で判るのです。数千例でベテラン気取りの現在とは比べ物になら
ないカリスマ性で、頭も良く、素晴らしい人格の持ち主が多くいまし
た。当時、離婚しても、死に別れても、独身でも女性が媚び諂いなく
男と同等に食べていける資格だったのです。生めや増やせよの時代で
す。産科医や産婆、看護師は忙しい日々が続きます。戦地へ医師が召
集された後も産婆はや看護婦は物資も無いのに頑張りました。年輩産
科医らの語りぐさです。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。続く）
- 120 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:39:37 ID:yb9FSJCj0
- 続きは明日にいたします。。。。。。
- 121 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 02:50:06 ID:5rbFWRal0
- >>108
久常○子
こいつが看護課長時代に産婦人科医会や学会などにはもちろん、
医政局局長や厚労大臣などにも何の相談もせず勝手に通達を出した
だけなんだろ？
看護課長通達であって、医政局長通達でも厚労省通達ないものが、
果たしてどれだけの法的効力を持つものなのかオレは知りたいよ。
堀さんのところへ押し入った神奈川県警は、この通達を違法の根拠
としているわけだよな？
- 122 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 03:13:30 ID:B0iVHmgr0
- 通達以外、警察が動く法律違反は存在していない。
通達違反で見せしめ（捜査）が行われた。
- 123 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 06:00:16 ID:uBwG6ujn0
- そうか、もしれんな。
- 124 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 08:03:38 ID:yq+DMSeo0
- >>68
じゃあ、我々はザイトリッツ部隊を名乗りますかwwwwwww