産科医絶滅史22巻〜たられば名医は現場に来ない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163171071/

1 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:04:31 ID:RE60FfFE0

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/ (第21巻)〜ベッドがない奈良廊下で〜
●過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/ (第20巻)〜地雷を踏んだらサヨウ奈良〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/ (第19巻)〜うかつに産科医にならぬ方が〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/ (第18巻)〜助産師よ、おまえもか〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/ (第17巻)〜産科医に金でオワセし三重苦〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)〜骨太の方針：産科弾圧〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)〜逃散期医療センター〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)〜奈良苦へ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)〜子守唄はもう聞こえない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)〜産科する事に異議がある〜
(第1〜10巻までは>>2参照)

2 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:05:02 ID:RE60FfFE0

●過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)〜私は(他)貝になりたい〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) 〜強産と分娩テロ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) 〜道で産むから道産子〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) 〜出産は当選者のみ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) 〜出産まで半年待ち〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) 〜産科医逮捕の衝撃〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) 〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) 〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)

3 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:06:25 ID:RE60FfFE0

●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足

●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search

●スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

●二次会はカラオケでお楽しみ下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/

4 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:06:57 ID:RE60FfFE0

＜＜ 全国産科医マップ　２０１０ ＞＞　　　　 　　 　　　,　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑※1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　↑※2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　. ← ※11　　　　　　　　　　　　　　　　　　> 　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿 　 「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　※9 　　　　　,.　｀/´　　　|←※3
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　|レ-´　　 　 i´
　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←※4
　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノ←※5
　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／↑※6
　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←※7
　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　※8
　　　　　　・ゝ.i　◎|
　　　　　　　｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

5 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:07:30 ID:RE60FfFE0

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

6 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:09:47 ID:N0zof+RJ0

>>1 鬱

7 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:20:28 ID:ret8Zyd40

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。
だって、産科医は減り続けてるんだものね。
これからも妊婦さんはずっとつきあっていかなければならないのだ。
この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のマスゴミ報道を受けて、みんながどんなふうに感じているのか、
それが探りたくてこのテーマにしたのだ。

するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい産科医叩きのメールばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「産科医ふざけるな」派から
いってみよう。

「高給取りなんだから、患者のために年中無休72時間以上連続して働くのは当然だ」（住所不明・匿名さん）。
「都合のよいときだけ、救急車を断りやがって、なにか起きたら絶対逮捕してやるからな」（奈良県・嫌人さん）。
「産科医とは近くにいたほうがいいに決まっているが、税金をたくさん使ってまで呼ぶ必要はない」（三重県在住・匿名さん）。
「日本の医者は、ミスを重ねても隠ぺいばかり、カルテも改ざんが当たり前。頭部ＣＴを取っただけで脳出血が治療できないなら産科医なんかいらない。」（東京の下町・おおたわけさん）。

ふー、びっくりした。でも、産科医擁護派の意見はほぼ一点に集中している。
100％安全なお産はないので、人が死んでもに刑事的責任を追求してはいけないというもの。それ、ほんとなのかなあ。

今回のこたえは数字のうえでは「産科医ふざけるな」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多 数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

産科医は逃散したほうがいい。

8 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:21:05 ID:ret8Zyd40

赤ちゃんポストは必要?必要ない？

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、命は守らなきゃいけないものね。
これからもずっと赤ちゃんは生まれていくのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、慈恵病院の赤ちゃんポスト設置を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは赤ちゃんポストは必要ないというメールばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「必要ない」派からいってみよう。

「赤ちゃんの命を守ることは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」
（住所不明・匿名さん）。
「都合のよいときだけ、生まれてきた命を守れをといいながら、
子どもができるとと人工中絶だ、育児放棄だという人となぜつきあわなければならないのか？」
（住所不明・匿名さん）。
「赤ちゃんは大切にしたほうがいいに決まっているが、病院側から負担を背負ってまで大切にする必要はない」
（住所不明・匿名さん）。
「ゴミ箱のような関係ならいらない。
赤ちゃんポストは絶対の事情があれば利用し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」
（住所不明・匿名さん）。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
むやみに育児放棄をする人が増えるから、設置する必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「必要ない」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
赤ちゃんポストは設置したほうがいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「必要ない派」はあまりプラトニックラブや倫理的思考に踊らされないほうがいいのではないかな。

9 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:22:29 ID:ret8Zyd40

ヤバイ。産科ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
産科ヤバイ。
まずきつい。もうきついなんてもんじゃない。超きつい。
きついとかっても「当直3連泊くらい？」とか、
もう、そういうレベルじゃない。
何しろ年2休。スゲェ！なんか連泊とかじゃないの。
何日帰れないとか1週間に何回帰れたとかを超越してる。年2休だし超きつい。
しかも激減してるらしい。ヤバイよ、激減だよ。
だって普通は減ってても激減とかしないじゃん。
だって自分の後輩がいなくなったら困るじゃん。50歳とか60歳で年2休とか困るっしょ。
新入局が減って、10年前は1医局10人とかだったのに、今年は地方あたり数人とか泣くっしょ。
だから集約するとか。話のわかるヤツだ。
けど産科はヤバイ。そんなの気にしない。激減しまくり。
産科やめたやつとかもカウントされてるからよくわかんない。ヤバすぎ。
激減っていっていたけど、もしかしたら0かもしれない。でも0って事にすると
「じゃあ、もう産科医療終ってんじゃん？」って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超ハイリスク。1訴訟、約2億。年収でいうと20年分。
ヤバイ。ハイリスク。職場でいきなり逮捕。怖い。
それに超四面楚歌。
助産師とか、陣痛促進剤被害団体とか、プロ市民とか、片岡裁判官とか平気ででてくる。
産科選ぶ医学生とかいねぇよ、今日日。
なんつっても新聞は馬力が凄い。捏造とか平気だし。
うちらなんて妊婦とか上手く扱えないから、搬送するしかないのに、新聞は全然平気。
CT撮れば妊婦は助かったとか言ってる。凄い。ヤバイ。
陣痛始まってる妊婦でCT撮影とか正気じゃない。
とにかく貴様ら、産科のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ産科に入局した俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
正直つらい。

10 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:23:00 ID:ret8Zyd40

そんな事よりちょっと聞いてくれよ>>1よ。
スレとは全然関係ないんだけどさ、
この前遠所の市民病院に拉致されたんです。O鷲市産科。そしたら妊婦がいっぱい来て休めないんです。
よく見たら年収が下がってて２５００万円↓とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえ等、人よりクマの方が多いO鷲市で金銭面ごときでケチんじゃねーよ。
なんか市外在住妊婦とかもいるし。お産難民でO鷲市か、おめでてーな。
「よーしママ帝切頼んじゃうぞー！」とか言っててもう見てらんない。
おまえ等な１０００００円やるからそのベッド空けろ。O鷲市って言うのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
裁判所の証言台に向かっていつ罵り合いが始まるか、
刺すか刺されるかの雰囲気がいいんじゃねーか。プロ市民はすっこんでろ。
やっと休めたと思ったら、今度は隣のナースが得意げに「血だくだく、前置胎盤です！」
とか言っちゃてるんです。あのな、前置胎盤なんて今日び流行んねーんだよ。
何が得意げな顔して「血だくだく、前置胎盤です！」だ。お前はホントに前置胎盤を扱いたいのか問いたい。小一時間問い詰めたい。
お前血だくだくって言いたいだけちゃうんか。ボケ。
産科医療通の間で今流行ってるのはギネ集約。これだね。
アクセスが長目でギネが多め。これ最強。
しかしこれが進むと、次回からマスゴミにバッシングされるという諸刃の剣でもある。素人にはお勧めできない。
まぁ君はおおたわけクリニックで強産なさいってこった。

11 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:24:58 ID:ret8Zyd40

>>1
乙

12 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:25:47 ID:KuoqeQ2lO

>>1
乙です！

13 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:36:18 ID:uW5ECpzn0

>1
乙！

>10
だからそのコピペ、ママが頼むのはＶＢＡＣだってば

14 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:41:31 ID:B6416ySO0

>>1乙。
それに傑作がめじろ押しでつねｗ

15 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:55:20 ID:J3Ip81qpO

>>1乙！

保守ついでに前スレのパンダの話を貼ってみる。


絶滅危惧種と言われながら休みも正当な報酬も無く次々と力尽きていく我が国の産科医師は虐待されているパンダそのものである。

本来パンダは大切に扱われ、産まれてきたパンダの赤ちゃんは死なないように大事に大事にされる。

ところがこの国の医療界のパンダ(産科医師)は絶滅寸前であるにも関わらず、押し寄せる観客に朝から晩まで芸を披露させられ、それが終われば畑へ連れて行かれ、牛や馬でも できる仕事をさせられている。

あるパンダは嘆いた。
「どうして僕達だけこんなに芸や重労働をさせられるのだろう。餌だって生きていくのにやっとしかもらえない。そうだ、パンダだからいけないんだ、白熊になれば楽になれる。 」

早速そのパンダは折角の愛嬌のある白黒模様を捨て、毛を全て白く染め、白熊の檻へと非難した。」

「あー、白熊になって良かった。これでゆっくり休める。餌だってなぜか前よりちょっと増えたぞ。」

16 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 00:56:45 ID:J3Ip81qpO

残ったパンダはさあ大変、少ない頭数で来る日も来る日も朝から晩まで芸と重労働。また、その芸は完璧でなければならない。一生懸命難しい玉乗りをしていても、強風に煽ら れてこけたら大変。

「パンダのくせに芸を失敗した。」と観客から激しいブーイング。

ぶら下がっているミノムシからも
「そんな芸、ミノムシの俺でもできるぞ。何失敗してやがる。けしからん。罰を与えよ。」とミノムシのクセに大声でやじる。観客が拍手する。「そうだ!ムチで打て!!」

玉からこけたパンダに手錠がかけられた。ムチが打たれる。
「お前が玉から落ちるから悪いのだー思い知れ!!」
ピシッツピシッツ容赦なくやせ衰えたパンダにムチが飛ぶ。

拷問の後で「もう駄目だ、僕も白熊になろう。残された仲間達、ゴメン、もう限界だ。パンダを続けると死んでしまう。」

こうしてヨロヨロのパンダはまた一匹一匹と白熊になった。

子供ができにくいパンダはそんな環境では当然子供が増えない。どんどん数が減る。全国の動物園からパンダがいなくなった。

観客は怒った
「どうしてパンダはいないの?最近のパンダは根性がない!芸が見れないなんて私達が困るじゃないの!そうだ、署名しましょう。」

観客はパンダを虐待するから減少していることに気づかない。

とある動物園が困り果てて
「十分に餌をあげるからパンダさん、来てチョウダイ。」

パンダがやってきた。命を削って芸と労働を行った。幸い失敗は無かった。ところが観客から野次が飛ぶ

「何そんなに餌食ってんだよ。勿体無いじゃねえか!!」

疲れ果てたパンダはその動物園を去った。

今日もまた一匹、また一匹、パンダが動物園から逃げる。白熊になる。でも不思議なことに、その原因が虐待であることをパンダやその周りの動物達いがいは誰も指摘しないし、 変えようともしないのである。

17 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:12:29 ID:JGTTCVH30

この国の行く末を憂ひ、
つれづれなるまま、書ひてみんと欲す。
東雲 新彦

【第一話】東の国の産科話
（この物語は完全なフィクションです、登場人物や
団体名は実在しない架空のものです。）
かってある東の国が貧しい時代、商輪25年頃（今から約60年前）
の話です。自宅・助産院で出産する人は95％。医院・病院出産
比率は５％。産科医担当の出産はごく一部の裕福な階級の妻に
限られてました。かって、自宅助産院分娩と産科病医院分娩は
住み分けが有りました。
（第２話へ続く）

18 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:14:21 ID:JGTTCVH30

【第二話】
開業助産師は己で生計を立て、協調性ある助産師は病院で
働き、産科医も助産師を良きパートナーでした。
開業助産師の陣痛促進剤の闇使用も委託医はかばいました。
自然では有効陣痛が来ない事例も知っていたからです。
世の中は貧しく、妊婦死亡はありましたが、補いあい、
赤ちゃん誕生を皆でお祝いしていました。
（この物語はフィクションです、第３話に続く）

19 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:14:36 ID:B6416ySO0

>>15,16
宮沢賢治を髣髴とさせる出来栄えにつき、ひとつ題もいいのが欲しいな＞作者どん

20 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:15:53 ID:JGTTCVH30

【第三話】
当時も医師は生身の体、睡眠時間も必要でした。
出産数も一晩で20人以上ありました。１人が4〜5人
生む時代。医師はおろか、助産師も足りません。
看護師も、非侵襲的な内診を習い、診察を補助し、
連携しました。産婦一人で自宅出産もありました。
生きる妊産婦、死亡する妊産婦、自然の掟でした。
１年に4,000人の妊婦が（176.1：出産10万対）出産で
亡くなりましたが新聞記事になりませんでした。
記者も医師も崇高な志の職業で、美しき時代でした。
「知らないから書かない」は皆無、記者といえば
当時はみな勤勉で優秀でした。

21 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:17:24 ID:JGTTCVH30

【第四話】
助産師不在時、看護婦も診察補助で進行具合を報告しました。
助産師も（当直が回らず）看護師もパートナーでした。互いに
補い、看護師は１期の終わり（全開）に医師を呼びました、
取り上げ行為は医師がやりましたが、
早めにドクターを呼び、医師本人が分娩介助するので、
事故は助産師よりかえって少なくコントロールされました。
（この物語はフィクションです、続く、第５話に続く）

22 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:19:17 ID:JGTTCVH30

【第五話】
助産師は最終手段（帝切）は出来ません。分娩時一部に
無茶する人はいます。仮死、羊水混濁、感染出血性ショック、
子癇事故etc.が絶えません。陣痛促進剤は表向きは使用不可ですが
他の科の委託医から薬を譲り受け、闇で使い、子宮破裂の事故や、
過期産での巨大児は肩甲難産で腕神経の引き抜きもありました。
整形先生も真剣に治療（不治ですが）を尽くし助けあう時代でした。
訴訟なんか無く、皆がお互いの人生を伸ばしあったのです。。
（物語はフィクションです、　第６話に続く）

23 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:26:32 ID:JGTTCVH30

【第六話】
超音波も無く推定体重も出せない時代、裂傷縫合不能な彼女らは、
会陰保護と称し赤ちゃんがとび出さないよう子宮口を押さえ、
裂傷に気を使いました。脳性小児麻痺もしばし作られました。
当時は「弱い赤ちゃん」助産師の熟練話術で解決しました。
（物語はフィクションです、第７話に続く）

24 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:30:52 ID:JGTTCVH30

【第七話】
助産師はトークは医師より数段上手でした。
産婦と接する時間が多く障害をつくっても、当時は平和でした。
当時の医者はしばし怒鳴りますが、助産師を育てる為でした。
時代は閉製に変わりました。
ある助産師あ○み〇かは指導に非難されたと腹を立てました。
自分が厚生省に入り医師への復讐機会を待ったのです。
この助産師は産科医の娘でも、何故か医者になれません。
特に父や産科医師全体に憎しみを抱いていたのです。
（物語はフィクションです、第８話に続く）

25 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:32:40 ID:JGTTCVH30

【第八話】
人々の考えは賢く変化。閉製15年には自宅・助産所の分娩者は
自然盲信派１％以下に減少。助産師主導の活躍場所が１％です。
99％の分娩が、現代の産科医管理の出産が主となり助産師の
働き口は皆無でした。東の国でも国民は勉強し、衛生面や
安全面に問題のある自宅・助産所希望が無く、実質消滅しました。
助産師圧力団体（構成員で産医の2.5倍以上の集票力）は動きます。
このままではイケナイ！焦りが始まりました。
（物語はフィクションです、第９話に続く）

26 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:35:00 ID:JGTTCVH30

【第九話】
助産師は実際に、病院に留まるばかり。更に
女性は子供を産まず、圧力団体危機感は募る一方です。
団体は考えました。これは看護師が悪い。助産師は看護師を
産科病棟から締め出し、業務の独占主導権を握ろうと。
まず準看護師を目の仇にしました。その為には看護師と
仲の良い医師も仇です。団体は反医師分子を厚労省で課長に
させました。あ○み〇かです。南NO参議員が団体代表でした。
（物語はフィクションです、人物や団体名は架空です。
第10話に続く）

27 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:42:35 ID:JGTTCVH30

【第十話】
中花国主席の「東の国は20年後アジアから無くなる」発言が
ニュースで報道されました。特殊機関が痔明党の盛派、南NO議員を
起用に動いたのか、或いは核開発中の某国破壊工作員が加担
し、阿左非新聞や魔胃二血の記者を利用したか、定かでは
ありません。うかつに。。の「み〇か」が、工作員と接触、
作戦関与したか、利用されたのかは内閣調査室　も情報収集中で、
すが、表向き個人問題と開き直られました。核開発国も早くから
彼女らに目をつけ計画を企んでいたのかも知れません。
（フィクションです、登場人物団体名は架空のものです。
第１１話に続く）

28 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:44:30 ID:JGTTCVH30

【第十一話】
それは突然に。。。
閉製14年11月5日、用意された質問状が球衆の保健所から突如出ます。
内診し異常の有無を判断は、違法ではないの？という内容です。
厚労省の看護課長が答えす。「貴下の言うとうり」。
内診は診断の補助だからOKなんだけど、異常か異常でないかの
判断はやっちゃだめよ。法律は商輪23年から変っていません。
混乱は起きません。人の良い医会の会長坂〇さんは、ご丁寧に
「判断はだめよ」と通達遵守を医師に呼びかけたのです。
この事が「産婦人科医会は通達を容認した」と
助産師協会は更に曲解、調子に乗り不可解行動に出たのです。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１２話に続く）

29 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:46:17 ID:JGTTCVH30

【第十二話】【60年間変らなかったものが。。。急に】
閉製16年9月13日、厚労省の看護課長から一通の声明文が出ます。
「内診は東の国保助看法第5条に規定する診療補助に該当せず、
同法第3条に規定する助産に該当すると解する」と法冶国家
に関わらず、国会や裁判所の手続き無しで一課長が通達した
のでした。内閣や大臣ならぬ、唯の一課長通達でした。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１３話に続く）

30 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:50:45 ID:JGTTCVH30

【第十三話】
自衛隊を国会で論議前に、「自衛隊は憲法違反と解するので
武器、車両、船舶、航空機、通信、レーダー装備は使用は違反、
北国核開発調査に自衛隊機を使うことはまかりならん」と
防衛省の一課長が、突然勝手に通達したらどうなるでしょう。
大混乱ですね。それと同じことが産科の現場でおきます。
助産師協会はマスコミ発表会を設け、法的定義がない「助産」
という言葉を使用し無資格・分娩介助とを混同させようと
記事を書かせます。恣意的か、不勉強なのかを南NO議員、
み〇か課長に問う記者は何故か皆無でした。記者は潜入工作員
朴の操りだったのです。横歯間穂利病院事件の被害者？夫も
マスコミ（魔位弐置）関係でした。
（フィクションです、人物・団体名は架空です。１４話に続く）

31 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:54:32 ID:JGTTCVH30

【第十四話】【権利争いに対する憂い】
助産定義は一部記者は理解できず、優秀記者なら両方の解釈
を記事にすべきところですが、スクープ重視感情論調で書きました。
往生際が悪い医師会と印刷しました。（もはや亡国の記者でした）
「産科医会の紳士的通達」も更に助産師協会は、完全勝利と
曲解を与えました。
現実は東の国を20年後の消滅へと急速に加速させて行きました。
実際に、ハイリスクの尻を拭くのは医師なのに、助産師のみが
利権を取ろうと無茶をし、外国の工作員の世論操作にも乗せら
れたのです。勤勉医師モチベーションは極限まで下がりました。
究極のHigh Risk , Low ,No return ですから。。
（フィクションです、人物や団体名は架空です。１５話に続く）

32 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:57:03 ID:JGTTCVH30

【第十五話】【助産師に対する憂慮】
内診を看護師から完全に取り上げます。閉製18年統計で
東の国の現役産科医は17年から800人減って減って10,600人
しかいません。。現役助産師は25,257人でした。
分娩施設は3,063施設。
（内病院（20床以上）が1,280カ所、内診療所（19床以下）
が1,783カ所）統計に入らない助産所が257ヶ所でした。）
病院も大変ですが。施設数が47％で年間54万件の出産担当
の19床以下の分娩診療所1783カ所は大混乱です。
工作員は核もミサイルも使わず目的遂行したのです。
（フィクションです、人物や団体名は架空です。１６話に続く）

33 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 01:58:53 ID:JGTTCVH30

【第十六話】【ある試算】
「分娩施設は看護師×助産師のみ〇」をを満たすとします。
１施設８人で計算します。（助産師4人位では、24時間365、
穴無し体制は組めません。医師と違い助産師は労働基準法で守られます。
算数です。診療所で1783×8＝14,264人要ります。統計上4,111人の
現役助産師が診療所勤務しています。14,264-4,111＝10,153人不足です。
就業助産師は統計上、年300〜400人増加します。
助産師協会は、山児〇夫座長（これでも某大教授）検討で不足無しと
述べますが、不充足は誰の目にも明白です。潜在助産師は現場に
戻りません。その一方助産師学校の年限を６ヶ月→２年に延長を
可輪先厚労大臣に要望など、不足に拍車をかける不可解要求
ばかり国にするのは助産師協会でした。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１７話に続く）

34 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:01:31 ID:JGTTCVH30

【第十七話】【東国の実際の助産婦養成所の話】
この国で助産師学校で必要な単位を取得し国家試験を受験までに、
１０例＋αの出産を取りあげる実習が必須でした。しかし。。
閉製のこの少子化時代、実習中で１０例の出産立会いこそが難しい
事でした。医療施設の助産学生受け入れに限界があったのです。
助産学校や4大の助産師養成課程の定員は１０〜２０名程度でした。
１０名以下定員もあります。４大入学して必要数の出産介助ができる
保障は無いのでした。４大看護学校合格は、看護師と助産師と、
保健師の資格が取れると思って合格しても実は幻想でした。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１８話に続く）

35 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:04:57 ID:JGTTCVH30

【第十八話】
看護大学に受かろうとも、受験資格を制限する仕組みは国民は
知らず、４年制看護大学入学者さえ、産科実習で初めて知ります。
この国の産科は詐欺状態でした。内診資格を与えないのは、実は助産師数
が足りていると言うのは嘘で、自らの利権確保が必要だからです。
男性は助産師学校には入学でき、優秀なら卒業できます。しかし。
受験資格が与えられないように改正に圧力をかけているのも、
実は助産師協会でした。新聞もかって男女差別も取り上げること
はありませんでした。（聾唖者の受験資格改正は取り上げましたが。。）
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。１９話に続く）

36 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:08:14 ID:JGTTCVH30

【第十九話】
東の国を亡国へ進ませる破壊行動は着々としっかり進みます。。
核無しで進行しました。助産師も、本当は単純に妊婦観察の場から
看護師を排除し、診療所を閉鎖させ、助産所や院内助産所を再興し
仕事場を確保が目的でした。野望は達成可能に見えましたが国自体
が危なくなったのです。東国破壊工作員は確実に任務を遂行し
東の国滅亡は時間の問題でした。
ミサイルも無しで。援助無しで。経済封鎖中でも。冷静にそして沈着に
。。point of No return　。。。へと作戦は進行します。
「看護師にこれまでどうり内診資格がある。」と判断の
見直しか、男性助産師学校卒業者や経験看護婦に助産師資格を
早急に与える方法しかありません。が無脳な政府首脳は助産協会を
恐れ、出産補助金アップと不妊助成金でお茶を濁しましたのです。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２０話に続く）

37 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:11:23 ID:JGTTCVH30

【第二十話】
公立病院は限界状態。診療所から流入お産は引受けられません。
診療所閉鎖で公立病院オーバーワークが壊滅状態と変化、医師退職を
一段と加速させました。一流の臨床産科医師１人を育てるのには6〜10年
かかります。１次２次３次システムを構築するのには３０年は必要です。
公立病院は修復は不可能で手遅れでした。定年直前の老医師と
研修医、女医が残りました。技術は途絶したのです。
ミッドウェー海戦で優秀なパイロット、空母搭乗員を失った後の
かっての日本海軍と 東の国産科界は同じ運命をひた走ります。
不法労働を盾に一部はゲリラ的レジスタンスを試みました
が、反逆の烙印をおされ、退避が遅れた医師は息絶えました。
わずかな危険予知した産科医のみが、技術を伝承の為、自らと、
愛する家族を守る為、公立から避難したのです。迫害を恐れ
第二次大戦中亡命した科学者のように。。。
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２１話に続く）

38 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:15:41 ID:ret8Zyd40

>>13
スマソ。適当にコピペしたからこのバージョンだった。
ただ、VBACはあんまり一般的じゃないからねぇ。

39 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:19:10 ID:JGTTCVH30

【第二十一話】
東の国の全国の国公立病院では張り紙がだされました。
「（お知らせ）：産科診療方針の変更について 平素より、
当院の運営に多大なるご理解と協力を賜り深く感謝申し上げます。
さて本年４月７日の産婦人科学会より『ハイリスク妊娠・分娩を
取り扱う病院は、３名以上の産科専任医師の常勤原則とす』と
提言がありました。検討の結果、通常分娩において、常時、
複数の産婦人科医師下での分娩が望ましいと結論しました。
つきましては、以下の如く診療方針の変更を致します。（続く）
（フィクションです、登場人物や団体名は架空です。２２話に続く）

40 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:20:22 ID:JGTTCVH30

【第二十二話】
（お知らせの続き）
つきましては、以下の如く診療方針の変更を致します。
閉整１８年１２月末をもち、当院で実施しておりました分娩取り
扱いをすべて中止させて頂く事とします。（なお健診は従来通りです）
分娩のみ、患者様の希望の病院・医院へ紹介をします。
院内助産はリスク管理が他科医で出来かねますのでいたしません。
長年にわたり産科をご利用いただきましたことを、職員一同 心より、
深く、深く、感謝申し上げます。病院長より」
（フィクションです、人物や団体名は架空です。第２３話に続く））

41 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:30:01 ID:JGTTCVH30

邪魔が入りました。２３話は次回にします。。
工作員か。。。。

42 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:33:01 ID:le+Mauw50

医療ミスと愛の物語
＞http://plaza.rakuten.co.jp/hospitalkago
2006年10月19日
第十六章　新しい出会いと戦い  (8)
またとんでもない事件が明るみに出ましたね・・・
なんと１９の病院をたらい回しにされ、あげくの果
にはおかぁさんが亡くなるという信じがたい事件で
すね・・・　それも奈良県というそんなに田舎でも
ない地区で・・・しかも内科医の指示を無視して仮
眠していた。この産婦人科の医師は殺人に等しい。
いくら夜中とはいえ重症の患者をほったらかして仮
眠？？？　ふざけるのもいいかげんにしてほしい。
不幸中の幸いといえば　ちぃさな命だけは救えた事
だけであろう。　なぜにＣＴを撮らず仮眠なんかし
ていられたのでしょう。　これはやはり殺人の何も
のでもない。　医師としてのモラルのひとかけらも
無いやつである。　厚生労働省ょ医師の免許制度を
根本から見直してまともな医師にしか免許をあたえ
ないでいただきたい。　と思うのは俺だけなのか？

43 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 02:39:37 ID:JGTTCVH30

死亡患者の(大叔母(か祖母)離婚)
が勤続50年で、病院長と長い付合いで、ツーカー仲。
産婦人科部長も旧知の仲だが、産婦人科部長は、
退職後も口をはさみに着たりするこの人物(70歳前後)を
嫌っていた。今回この基地外70歳代の叔母が情報
を個人情報を流し、新聞記者にリークし作為の偽記事を書いた。
大学派遣の産婦人科医が。。。（イナイちゅうの）
内科ドクターがCTをとれと。。（真っ赤なデタラメ）
産科医は寝てた。。。（産直室で必死に受入先に電話）
それがマスコミに流れた。ということが判ってきたが。
やっぱりね。。。報道しないだろ。。。

44 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 05:07:33 ID:eNYGxm210

今産後のナート終わって帰ってきた俺が来ましたよ。
こんなハンパな時間なんでお湯沸かしてカップラーメン食うところです。

45 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 08:02:47 ID:9w3k85B30

>>43

で、例によって大誤報マスゴミは、謝罪・訂正することもなく、黙りを決め込む…と。

おーい、売日新聞奈良支局の件の君、大学では習わなかったのかい？
捏造paperをpublicationしてしまったのなら、reviseなりretractionをするべきだと。

あ、和文のどうでもいい業績しか君にはなかったようだから、そんなのしたことないか。
失敬ｗ

46 名前：おおたわけ ：2006/11/11(土) 08:22:31 ID:Vo8mD2rh0

副題の主人公のリンクを張らないのは片手落ちだろ。
まだまだ炎上中のようですがw

http://ameblo.jp/fumie-otawa/

47 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 08:40:29 ID:4iYFSgCn0

おはよう。青木エミータン。
今日も元気でちゅね。
サブタイトルにならなくて、残念、残念。

48 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 08:50:01 ID:TYuVQ1Ws0

【民主躍進】ウェークアップ！ぷらす【日本は?】１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1163197803/

49 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 10:28:01 ID:mXmNSkit0

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　　産科開業は止めましょう。専門家のアドバイスです。

>　自分は司法試験に何度か挑戦しておっこちて、今は税理士の勉強をしている程度の人間で、
>とても法曹といえる人間ではないのですが、一応。
>１　妥当かどうかは詳しく判決文以外の資料をも読み込んでみないと分かりませんが、よほど原
>　告側に救済の必要性を認めたのではないかなぁと思います。
>２　救急のＡＢＣのＡを厳守してください。すなわち「Avoid the Situation!」に他なりません。あなた
>　が診ていない患者がどうなってしまったとしてもあなたの責任ではありません。
>３　うちの事務所は、その手のコンサルやってますが、基本的には救急指定は返上し、困難が予
>　測される患者は早めに公的病院に紹介するようにお勧めしています。訴訟リスクの上昇はとどま
>ることをしりません。今後医賠責保険の保険料も高騰することが予測されていますので、難しい病
>気はみないのが一番です。産科は開業自体絶対にお勧めしません。やるなら婦人科を中心にされ
>るべきです。分娩は絶対に引き受けないことが医業経営上極めて重要です。
>
>　私もこんな提案ばかりしていると、日本の医療水準は落ちるところまで落ちるなぁと思います。
>　でも、医師一人が医師免許と社会的生命を失えばそれで済むという話ではありません。医師を
>　支える（ということに建前上なっている）コメディカル、医療関連職種の皆さんや、皆さんのご家
>　族のことを考えれば、安全最優先で自分の病院の医業経営を考えていくべきだと私は確信して
>　います。
>
>　忘恩は凡人の常です。生きていれば神様先生様といっていた人が、その口で「うちの人を帰せ
>　人殺し」と言い出すのです。まず自分の生活をしっかり守って、それから人のことを考えても悪
>　くはないと思いませんか？

50 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 10:48:11 ID:b5/E9yRH0

ttp://up.img5.net/src/up0313.zip
伊勢新聞記事詰め合わせ（１１月１１日分）

三重県尾鷲市議選は１２日投開票

四日市市医療訴訟和解

51 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 10:56:44 ID:b5/E9yRH0

>>50Web版（ヘッドラインのみ）
ttp://www.isenp.co.jp/news/20061111/news10.htm

関連記事
尾鷲市議選
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000611060004
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000110-mailo-l24
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:3kXK3jF2sZUJ:www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news006.htm+%E5%B0%BE%E9%B7%B2%E5%B8%82%E8%AD%B0%E9%81%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20061106/lcl_____mie_____003.shtml
四日市医療訴訟
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news006.htm
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060601_3.htm

52 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 11:10:06 ID:WTk9ArnQ0

>>51
尾鷲市議会なんて親戚の数で当選が決まるところ
だから、選挙自体が意味がない。

まあ２万以下の市町村は全部同類だろうが。
（だから国は１０万人を自治体の基準にしている）

53 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 11:20:29 ID:7nPDOI9A0

院長ら起訴猶予に 愛知・豊橋の産科無資格内診
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061111/mng_____sya_____017.shtml

　愛知県豊橋市の竹内産婦人科で助産師資格のない看護師らが内診行為をしていた事件で、名古屋地検は10日、
保健師助産師看護師法違反（無資格助産）容疑で書類送検されていた竹内稔弘院長(67)と元女性准看護師(28)、
女性看護師(26)の3人を、いずれも起訴猶予処分とした。
　同地検は「証拠上、内診による健康被害の危険性が認められない上、違法性の認識も薄かった」とし、さらに
▽竹内院長は実名報道などで社会的制裁を受けた▽２人の看護師は従属的な立場にとどまる−などから起訴猶予が相当と判断した。
　県警の調べでは、看護師らは竹内院長の指示で、助産師の資格がないのに、2003年11月、愛知県豊川市の主婦菊池美咲さん(29)の
出産時に分娩の進み具合を確認する内診を行った疑い。
　菊池さんは出産時の処置が不適切だったため、長男が重い発達障害を負ったとして今年3月、院長らに損害賠償を求めて
名古屋地裁豊橋支部へ提訴。9月に同法違反容疑で竹内院長らを刑事告訴し、10月に県警が書類送検していた。
　菊池さんは10日、「あれだけ材料がそろっていて起訴猶予とは。同様の件について被害の訴えができなくなる」と検察審査会に訴える方針を示した。

54 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 11:25:56 ID:WTk9ArnQ0

でた〜公式民衆リンチ組織　「検察審査会」

菊池さんは10日、「あれだけ材料がそろっていて起訴猶予とは。同様の件について被害の訴えができなくなる」と検察審査会に訴える方針を示した。
菊池さんは10日、「あれだけ材料がそろっていて起訴猶予とは。同様の件について被害の訴えができなくなる」と検察審査会に訴える方針を示した。
菊池さんは10日、「あれだけ材料がそろっていて起訴猶予とは。同様の件について被害の訴えができなくなる」と検察審査会に訴える方針を示した。

55 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 12:20:30 ID:P2phULQW0

全産婦人科医の敵：青木絵美　偏向報道を謝罪せよ
全産婦人科医の敵：青木絵美　偏向報道を謝罪せよ
全産婦人科医の敵：青木絵美　偏向報道を謝罪せよ
全産婦人科医の敵：青木絵美　偏向報道を謝罪せよ

56 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 12:32:02 ID:5GteQfA50

　６月の道交法改正で駐車禁止の取り締まりが厳格化されたのに伴い、違反者が「弁明」を
することが可能になったが、県警に寄せられた弁明１２４件の８割が却下された。一見もっと
もらしい「腹痛でトイレに行っていた」「気分が悪くなった」などは正当な理由とは見なされない
ようだ。

　改正法では、違反切符を切られた違反者が出頭しなかった場合、仮納付書と一緒に弁明
通知書が送付され、弁明が認められれば違反金を払わなくて済む。県内では６月以降の
４カ月間の違反者約６８００人中、実際に弁明したのは２％以下の１２４人。うち理由として
認められたのは「転売していて現在は所有者ではない」「車を盗まれていた」などの２２人
だった。

　却下された１００人強の弁明には「体調が悪かった」「ごく短時間」「トイレに行っていた」など、
一般的にはもっともと思える理由も各十数件あったが、どれも却下された。県警交通指導課は
「トイレでも許さない。腹痛や体調が万全でないのは運転者の責任であり違法駐車の理由に
ならない」と突っぱねている。【稲生陽】

毎日新聞　2006年10月17日

>>腹痛や体調が万全でないのは運転者の責任であり
警察も十分理解できているようだが。

57 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 12:40:25 ID:mQLigDjV0

厚労省に聞くと、宿直中は十分な睡眠が取れているはずなので、勤務時間には
含まれず、体調は万全なはずです。　by 警察＆検察

58 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 15:43:30 ID:7nPDOI9A0

奈良・妊婦死亡受け、近畿で搬送体制整備へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061111p402.htm

　奈良県大淀町立大淀病院で出産時に意識不明になった妊婦が、県内や大阪府の19病院で転院を断られて死亡した問題を受け、
大阪府は、近畿各府県に対し、府県境を越えた搬送体制の整備に向けた検討会の設立を呼びかける。13日、
兵庫県淡路市で開かれる近畿ブロック知事会議で提案する。
　計画では、各府県で運用中の周産期医療ネットワークの課題や問題点を洗い出し、空床状況や担当医の有無、
未熟児対応の可否などの情報を共有できるよう、ネットの相互接続を、行政主導で進めていく。
　このほか各府県の医療対策担当者が定期的に情報交換する場も設置するという。大阪府では、
大阪産婦人科医会などが設立した「産婦人科診療相互援助システム(OGCS)」で、新生児集中治療室など設備が整った
43の医療機関が情報共有し、転院や救急搬送に24時間体制で対応している。
　京都府も19病院が空床情報や人工呼吸器対応の保育器数などを、兵庫県も10病院が同様の情報をネットで共有。
診療所や助産所なども接続、閲覧できる。　一方、奈良県にも同様のネットがあるが、加盟は5病院のみ。同県では
切迫早産など重篤な妊婦のうち、2003年は29%、04年は37%を県外に転院させたが、搬送先は、医師が普段つき合いがある
病院に電話するなどして、探しているのが実情という。
　大淀病院の場合も、最初に受け入れを依頼された県立医大付属病院が満床で、OGCS加盟の府立母子保健総合医療センターに
転送先の照会を依頼。搬送時間のロスが生じていた。
　大阪府は新たな加盟医療機関の掘り起こしなども視野に入れており、府健康福祉部は「効率的に情報交換や搬送先確保ができるよう
議論を深め、将来的には防災、危機管理体制の強化にも生かせれば」としている。

59 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 15:46:12 ID:7nPDOI9A0

重症妊婦、相次ぐ県外搬送問題で、熊本県が検討会設置
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06111153.htm

　地域の医療機関から要請された危険な状態の妊婦の受け入れについて、熊本市民病院が4割以上を断るなど
周産期医療の充実が求められている熊本県で、昨年１年間に少なくとも母体が27件、新生児が8件、県外の医療機関に
搬送されていたことが分かった。NICU（新生児集中治療室）や医療スタッフの不足が大きな要因とみられ、
熊本県は行政担当者や医療関係者でつくる検討会を設置、対策に乗り出した。
　熊本県内で、低出生体重児や重い病気の新生児を24時間体制で治療するNICUを設けているのは、熊本市民病院(15床)、
福田病院(9床)、熊本大病院(3床)の3か所。専門医や看護師の常駐が必要で、設置に二の足を踏んでいる医療機関は少なくない。
　受け皿の不足で県外搬送が相次いでいることを踏まえ、県健康づくり推進課は今夏、産婦人科を持つ81医療機関にアンケートを実施。
58医療機関から回答があった。ほかの医療機関に搬送されていたのは母体が286件、新生児が179件で、うち、
福岡大病院（福岡市）など他県の医療機関に搬送されたのは、母体が27件、新生児が8件だった。
　搬送で時間がかかれば、母子の危険性が増したり、付き添いの家族の負担が増えたりするなどの問題点が指摘されていることから、
県は搬送体制を考える検討会を設置。県内で唯一、総合周産期母子医療センターに指定されている熊本市民病院に運ぶ新生児の体重の目安や、
症状が回復した母子を地域の医療機関に逆搬送するシステムづくりを話し合っている。
　また、NICUが3床の熊本大病院に対し、潮谷義子知事名で、NICUの増床を求める異例の要請文を渡し、熊本大側も増床に向け、検討を始めている。

60 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 16:06:55 ID:qjXxRu3y0

>>58
>大阪府は新たな加盟医療機関の掘り起こし

この期に及んで加盟するところなんていない気がするのだが

>>59
>付き添いの家族の負担が増えたりする

こんなの気にしてる場合じゃない気がするのだが

61 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 17:08:12 ID:p+SWnn0h0

>59
　熊本県の周産期医療に携わっている関係者は、かなり以前から県に周産期
医療体制の整備を訴えてきたが、熊本県は聞く耳を持たなかった。おそらく
担当者さえおいていなかったのだろう。奈良の件を受けて、事なかれ主義の
県の役人も「やばい」と思ったようだ。元気に生まれた子供にしか感心がな
かった潮谷知事もやっと腰を動かし始めた。

62 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 17:15:14 ID:KqP4qgH50

高校の未履修が唯一なかった県なのにな。
ど〜でも良いけど。

63 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 17:18:54 ID:vv9ppJo50

まさか医者にも適応されるのか..？

厚生労働省が導入を検討しているホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を撤廃し、
自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

64 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 17:20:47 ID:7nPDOI9A0

産婦人科医の　医療過誤で和解　四日市の2家族
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko061111_1.htm

　出産時の不適切な処置で子どもに重い障害が残ったとして、四日市市内の2家族が
同市内の産婦人科医院と男性院長(66)を相手取り、総額約3億5000万円の損害賠償を
津地裁四日市支部に訴えた２件の訴訟で、和解が成立していたことが、10日わかった。
和解金は明らかにされていない。
　訴状によると、同病院で1998年8月に長女を出産した夫婦は、不要な陣痛促進などで
脳に障害を負わせたとして、また、2000年11月に長女を出産した夫婦は、仮死状態を見逃し
脳に後遺障害を負わせたとして、ともに01年10月に同支部に訴えた。原告の一人の女性(37)は
「被告側が全面的に過失を認めたことで、和解に応じることにした」と話している。
　同医院を巡っては、ほかに2つの医療過誤訴訟が起こされている。このうち、01年12月に長女を出産し、
2年後に死亡した市内の女性（当時30歳）について、四日市北署は今年5月、院長らを
業務上過失致死の疑いで津地検に書類送検している。

65 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 17:22:03 ID:9euPMCZR0

>63
理屈的には「5時で帰る」といって、帰れるなら適応されるんじゃないか？
「先生、帰ったら駄目だよ〜」とかいわれるなら、自らの裁量じゃなかろ

66 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 17:57:50 ID:mQLigDjV0

>>63
既に適応されていると思うのだが。

67 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 18:16:44 ID:z1xDCVdT0

>>66
仮に法的には適応されなくとも、法曹の「解釈」で
「医師はホワイトカラーイグゼンプションの対象と解するのが妥当」
という判決が出そうだな。もし>>63が実現されたなら。

68 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 18:17:23 ID:qjXxRu3y0

>>66
違います。
今出ている雀の涙ほどの時間外、当直料も掠め取られるって事よ。

69 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 18:28:14 ID:mQLigDjV0

>>68
この前から問題となっている、救急車を断ったら逮捕、救急患者を診ても逮捕とあわせて
勤務医がいなくなるな。正確に0人に減る。

70 名前：公明党はカルト集団認定byフランス ：2006/11/11(土) 18:35:09 ID:qzoaIjBF0

>>61
そういえば、NICUの先生が「うちぐらいしか新生児医療出来るとこ無いから･･･｣って言ってたのを思い出す
市民病院はもうキャパがないのでどうしようもないだろうしねえ
今後、役人連中が病院側に責任押し付ける手段に出ることにwktkしてる俺様がいる

71 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 20:16:55 ID:gJJaz0yT0

１　コストの問題

これは助産師一人あたりと医師一人あたりのコストを考えれば、はるかに助産
師の方が安いです。また資格もとりやすいです。ＷＨＯがローリスクは助産師
に、と提言する理由にも、コストが安い、ということがあります。
しなくていい予防医療に走ることは、コストが高まります。薬剤を使うより、
温めたりマッサージをした方がコストは当然安く済みます。ひとつの医療介入
が次の医療介入を呼び、また次を・・・ということを考えてもコストは高いで
す。
病院のベッドひとつ用意するより、助産師のつきそうベッドを用意したほうが
コストは安いです。
コスト面からは圧倒的に助産師が安いのです。
長い目で見て、助産師を育ててローリスクを受け持ってもらうことがコストを
下げる近道です。


２　助産師の人数や、スクリーニング能力などの質的問題

人数に関しては、いい環境を作らなければ助産師が増えようがありません。
堀病院のような病院を見ていると、まず病院の体質改善が先では？と思います。
質が悪い、というのはよく分からないですね。
ローリスク妊婦の分娩にあたって、何が必要な能力か議論することが先決だと
思うのですが。
たとえば、エコーすらない病院もあります。（私の友人がそこで産みました）
エコーのない助産院も当然あります。
エコーと言っても、新旧様々ですし、経済的な問題もあるでしょう。
また助産師も医師も免許は更新性でないし、定年があるわけでもありません。
どの人がどれだけ能力が足りないか、把握のしようもない現状で、どの能力が
必要かもわからない状態で、助産師の質の問題、というのは、どうなんだろう、
と思うのが正直なところです。

72 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 20:53:53 ID:1hbSx3Sp0

まえからきになってたんだけど
「適応あり」とはいうけど「適応される」て言い方はなくね？

73 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 21:23:55 ID:z1xDCVdT0

>>72
そうだな。気をつけないとな。「適用される」と書くつもりが、
ときどき医学の「適応あり」とごっちゃになっちゃうんだよ。

74 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 21:36:18 ID:af1sXUFM0

夢のようなパンダ天国。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=22104

涙でにじんでぼやけてきた。

75 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 22:17:48 ID:KXczVcEH0

急患は自分の裁量ではどうしようもないから、手当がつくんじゃね？

76 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:08:06 ID:onWxleQH0

>>71 エコーを使う助産師もしくは助産所がありましたらすぐ教えて下さい。
こういう助産師は、保助看法を読んでないのでは？？？　新聞記者も教えてね。

77 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:10:36 ID:onWxleQH0

>>71 エコ−をする助産院は保助看法の違反です。
違反助産院はすぐ保健所もしくは警察署に連絡して下さい。

保助看法　第三十七条
保健師、助産師、看護師又は准看護師は、主治の医師又は歯科医師の
指示があつた場合を除くほか、診療機械を使用し、医薬品を授与し、
医薬品について指示をし、その他医師又は歯科医師が行うのでなければ
衛生上危害を生ずるおそれのある行為をしてはならない。

この規定によれば、「診療機械を使用」、「医薬品を授与」、「医薬品指示」、
が禁止されます 。助産婦エコ−は完全違法です。ドップラーも同様です。
助産師が単独でトラウベ以外を使ったらすぐ通報お願いします。

78 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:25:37 ID:I98E9iTH0

そのうち、
「うちの子が受験に失敗したのは出産時の不適切な処置が原因で・・」と
告訴される時代が来るような気がする。

79 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:27:41 ID:6KSl5xdn0

そのうち股関節脱臼も外反足もダウン症も訴訟の対象になるような気がする。

80 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:30:14 ID:boV0oWN90

>>７９
早期に診断できなかったことと障害の発生とは
因果関係成立かな。妊娠22週までに早期診断しなければ
だめね。

81 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:31:57 ID:S8fZypVo0

生まれた子供を売り払うのも
生まれた子供をだしに金をせびるのも
品性において同じだな

82 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:32:20 ID:n2Z7Pkgd0

ダウソは時々、痛いドキュソ親が訴訟にしてるわな。

83 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:38:47 ID:EETj/Gkk0

訴訟している親って、子供里子に出してる奴が意外に多い

84 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:40:02 ID:NL33d8hr0

>>82
まさかとは思うけど、病院側に１円でも賠償しろとかいう判決出てないよね。ね！

85 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:41:27 ID:2enJmU3U0

高齢出産のリスクの説明義務違反で慰謝料は認められるだろ、今の裁判の風潮だと。
下手すると療育費用もｗｗ

86 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:49:44 ID:onWxleQH0

>>79　ダウン症ではよく父親、お爺ちゃん、お婆ちゃんよってたかって
医師に詰め寄る。「なぜ前に判らなかった？」って。「判ったら生まないのに。」
なんて最近多いよ。新生児科医が「羊水検査で判るのに」なんて言うから
何故かダウンは産科医の完全なミス扱い。怒りまくりで、入院費未払いで
御退院は珍しくないよ。近年は。。寝ずに付き添った挙句、犯罪者よ。。

87 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:52:07 ID:EETj/Gkk0

食い逃げは捕まるのに
入院費支払い拒否はなんで犯罪にならないの？

88 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:52:36 ID:n2Z7Pkgd0

creftで、怒りまくりで、入院費未払いで、今後も無料で治療しろってのがあったな。

89 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:53:58 ID:a/Lph2YZ0

訴訟する親って正統に権利を訴えているというより
もともと社会的抑圧されてて、怒りの矛先を病院に向けてる
幼稚な精神のやつ多いよね

90 名前：卵の名無しさん ：2006/11/11(土) 23:54:02 ID:aHv8cZNw0

>>88
　それ、恐喝になるんでない？

91 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:00:33 ID:2enJmU3U0

妊娠22週以降の中絶は羊水検査で障害の可能性が指摘されても
認められないというのに無茶な追求だなｗｗ。
母体保護でもひっかからないぞ、闇中絶屋にいくしかないよな。

92 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:05:23 ID:TDOEX2qw0

出生前診断ってのはどのくらいまで「義務化」されてるのかね？
ちなみに、妊婦健診で一回もechoしないってのは、罪になるんかね？

93 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:08:02 ID:fM4Ym83E0

>>87 公立では　ケースワーカーなんてあるけど、本気で取り立てしないのよ。
できないつーか。しないつーか。「払う意思はあるけど」と開き直られた
ら不良債権と同じ。分割とか書面では格好つけてもまず未回収だな。本気で
回収する気も無いし、損金処理、雑損控除、未集金で処理が楽だもん。
どうせ税金。公立は損しても自分の金じゃないもんね。事務方もそんなもんよ。
奴隷産科医が寝ないで一人分余分に働けばチャラ・ヘッチャラさ。

94 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:08:09 ID:gVHtQ+hS0

腹囲と子宮底長と尿タンパク、尿糖、血圧、浮腫、体重だけ見とけばいいんだろ？
母子手帳の項目だと。

95 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:09:45 ID:HoPpgJP+0

出生前診断の義務化？
命の選別になるな。

96 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:11:45 ID:HoPpgJP+0

>>94
　やっても3回くらいでいいんでねーの？

97 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:12:29 ID:lV7CMmQk0

一つでも異常が出れば、分娩はお断りだよな

98 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:13:33 ID:mcPIaez00

出生前診断いいんじゃね？義務化する以上国家が面倒みるんだろ。
福祉予算が削られる中障害児が生まれるのは国家としては迷惑と
思ってる節もあるし。

トリソミーでも間違って長期生存してしまうんだから（小児科医師が
無駄に生かしているんだろうが）、出る前に決断してしまおうって
ことでしょう。

99 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:18:44 ID:HoPpgJP+0

>>98
　障害者自立法か。
　この国は本当に腐ってるな。
　国家破綻寸前になってじたばたしているんだろう。

100 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:19:47 ID:HoPpgJP+0

自立支援法だったな。訂正

101 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:24:38 ID:ZbgmzH890

障害者撲滅法だろ。

102 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:33:08 ID:fM4Ym83E0

>>94　助産院ではエコーは出来ない。だから法的にはしなくて良いよ。けど。。
�@一般妊婦検診代金（腹囲測定、子宮底長測定、尿タンパク、尿糖、血圧、浮腫、
体重測定、心音聴取）＋�Aエコー代金、�@の代金は通常助産所検診料金
�@+�A（明示）病院・医院の検診料金を取ればエコーは必須だな。価格は自由だが
（エコーサービス０円もいいが）、領収書を請求されエコーがあれば未施行は
文句いわれる。ダウン判らねば、プロ市民にかかれば、説明義務違反と、発見ミス
期待を裏切ったということで産科医は交通事故より重い過失を問うてくることは
間違いない。（判例を重視するからな）

103 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:44:38 ID:MWcXIqgh0

「ダウソを見逃したなんて！このヘボ医者が！」
と、ミノムシが、
「羊水染色体検査さえすれば、ちゃんと殺せたのに！」
と、おおたわ女史が発言するシーンも、再来年ぐらいかもね。


そういえば、おおたわブログはどうなってるんだ？

104 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:51:12 ID:JQL/Z/+DO

>>103
前スレ1000ゲトおめ！
これで産科医辞められますねｗ

105 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:51:15 ID:MVkkyJLJ0

>1000 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/11/12(日) 00:28:02 MWcXIqgh0
>おっしゃ〜〜〜！
>1000だったら、産科医辞める！

おめ

106 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:52:20 ID:fM4Ym83E0

>>103 　まじ　アリエル。

107 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:53:26 ID:MWcXIqgh0

せんせたちも暇そうですねぇ。
わざわざ前スレまで確認せんでも・・・・。

108 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 00:54:31 ID:LkUGDeYG0

毎日新聞奈良支局より

周産期医療：小児・母子保健センター建設求める会、県担当に考え聞く　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061111ddlk29100642000c.html

　大淀町立大淀病院で意識不明に陥った妊婦が転送先で死亡した問題を受け、「奈良県に小児・母子保健センターの建設を求める会」の
井戸芳樹会長らが10日、県庁で県担当者と面談し、周産期医療体制整備の考えを聞いた。
　会は先月、県立医大病院（橿原市）の母胎・胎児の集中治療管理室（MFICU）3床が、国の施設基準を満たしていないと指摘。
これに対し担当者は「面積などの設置条件を満たすよう、改修を検討している」と答えた。また、同病院への母体搬送車導入に関する質問に、
県側は「必要性は認識している」と述べたという。【中村敦茂】

109 名前：公明党はカルト集団認定byフランス ：2006/11/12(日) 00:56:34 ID:3QKDXjZr0

いや、そのへんは２ｃｈですから
2getと1000取りはお約束でしょうしｗ

110 名前：公明党はカルト集団認定byフランス ：2006/11/12(日) 00:58:54 ID:3QKDXjZr0

っていうか、あんさん
1000前の連投酷すぎw

111 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 01:02:21 ID:MWcXIqgh0

こっそりやってたのに。

じゃ、ついでに。
朝日新聞社立周産期医療センター
毎日新聞社立周産期医療センター
をちゃんと設立してから物言えってこった。
さぞかしすばらしい医療を行ってくれることでしょう！

112 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 01:04:44 ID:fM4Ym83E0

小児・母子保健センター建設求めたってね、土建屋さんがＯＫだけでね。
産科医、麻酔医、新生児科医がどれだけ集められるかだよね。箱作りはじめ
たら医師は逃げはじめるんじゃない？大抵どこでもそう。。あぶない前兆。

113 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 01:11:13 ID:MWcXIqgh0

×母胎・胎児の集中治療管理室（ＭＦＩＣＵ）
○母体・胎児の集中治療管理室（ＭＦＩＣＵ）

じゃないかい？報道過誤だな。逮捕の方向で。

114 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 01:55:54 ID:7F2/3iuP0

>>91 そこで赤ちゃんポストの登場ですよ。

115 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 02:06:42 ID:fN4vlomi0

111へ賛成。いい考えだ。

116 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 02:09:29 ID:fN4vlomi0

建物をまず造れよ。そしてそこは空洞で産科医はいない。そうなって初めて、産科医療が崩壊していることに気付くだろう。
馬鹿な厚生労働省の役人や政治家はそうしないと分からない。

117 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 02:58:35 ID:rjT+/ys00

>>111
さんざんおなじみのアレですけど。

ttp://www.kokurakinen.or.jp/info/hospital/index2.html

平成13-14年あたりを参照のこと。

118 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 03:17:35 ID:Cs4JBhS00

>>116
ほーかいｗ

119 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 03:33:21 ID:pUt622hX0

遺伝性難病としては，東京高等裁判所で去年こんな判決が出てるね

http://pf-japan.jp/blog/archives/2005/01/post_217.html
http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol039.do

「難病の子出産は医師の説明不足…２審、介護費も認める」

「三男が生存し、かつ三男に対し扶養義務を負う期間、三男がPM病であるために要する
　介護費用等の特別な費用…そのうちの相当なものはB医師の義務違反行為と
　相当因果関係のある損害と認めるべきである」　として，
　「三男の出生後20年間」の「介護費用、建物設備等費用、介護ベッド代、車椅子代、
　おむつ代等」合計4654万円を損害として認めている。
　（これプラス両親の慰謝料がそれぞれ６００万円ね）。

ちなみに両親は「認められた介護費用が安すぎる」って最高裁に上告してる。

120 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 03:46:06 ID:mcPIaez00

>>119
本判決が、最高裁で確定したことにより、今後は、心身に障害を持って出生した
子どもを介護・養育する「経済的な負担」を損害と評価することは、生命自体を
負の存在と認めることにはつながらない、別次元の問題であるという考え方が
広まっていくかもしれません。そうなれば医師の過失と因果関係のある損害に、
精神的苦痛に対する慰謝料のみならず、将来の介護費用等の積極損害も当然
に含まれ、個別の事案に応じた調整を図ることになっていくでしょう。

うぎゃ最高裁で確定してんのね〜ってことは遺伝相談されたら確率の話をしたと
しても2-3％であっても

「統計上2-3％とかなり高い確率で遺伝する」

とでも言っといた方がいいかな？？

121 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 03:51:07 ID:Cs4JBhS00

>>119
　「判決によると、夫婦は１９９２年、運動障害などを伴う中枢神経症のペリツェウス・メルツバッヘル（ＰＭ）病
の長男をもうけた。その後、同協会が運営する児童福祉施設の医師に相談した際、『兄弟にはまず症状は
出ない』と説明され、その後の出産を決めたが、９９年に生まれた三男がＰＭ病だった。」

遺伝性疾患の子供が生まれたら、以後の出産は危険性があると告知しなければならない！

これ重要！

122 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 03:54:16 ID:Cs4JBhS00

出産希望者にアンケートを渡して、「遺伝性疾患の検査を希望しますか」に○×を付けてもらえば
良いかな？
そしてカルテと共にアンケートを保存しておく。

123 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 04:08:09 ID:mcPIaez00

遺伝相談されたら

開業医の場合：丁寧にアウトラインだけ説明して、この機会に大学病院で相談してみては？
　　　　　　　　　　とやさしく紹介状を手渡して責任転嫁
公立病院医師の場合：遺伝？そんなの神様が決めるんだから聞かれてもわかりません。
　　　　　　　　　　　　　　そもそも遺伝っていうくらいだから遺伝しても、それはあなたか夫の
　　　　　　　　　　　　　　遺伝子の責任。夫婦間で解決してくれ！

124 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 04:13:57 ID:pUt622hX0

↓　一審判決見つけたよ
http://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei/150425-3.htm

これ，原告らの家族計画や遺伝についての正式な遺伝相談の際じゃなくて
原告らの子供の一般診察の際の雑談中に，遺伝病について尋ねられたのにすぎないみたいね（当然金も取ってない）

「原告らの本件質問は…一般診察の際に行われたものであり，
患者ではない原告らと被告との間に，診療契約が締結されていたとは
認められないし，…被告において，原告らの本件質問に対し説明を行った
ことに関して診療報酬を取得していたとは認められないから，
被告が，本件質問に対して説明を行う診療契約上の義務を負っていたと
いうことはできない。」

「しかしながら…，Ｇ医師は，患者児童及びその家族に対するカウンセリングや
出生相談を行うことも…医師としての役割と認識しており，
…Ｇ医師は，原告らの質問に対して，回答を拒んだり，遺伝相談等の
別の機会に詳しく説明したいなどの留保を一切つけないで，
原告らの質問に応じて説明をしたものである。」

「Ｇ医師は，原告らの本件質問に応じて説明を行う以上，信義則上，
当時の医学的知見や自己の経験を踏まえて，
ＰＭ病に罹患した子供の出生の危険性について適切な説明を行うべき
法的義務を負っていたというべきであり，
原告らに対し，不適切な説明を行って誤った認識を与えた場合には，
説明義務違反として，不法行為責任を負うと考えられる。」

125 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 04:20:32 ID:Cs4JBhS00

>>124
「知っていることしか答えない」

これ重要！

気軽に返答してはいけない。医大で一番に教えるべきことだな！

大丈夫というと一億取られる可能性があるので、「その点は詳しく調べる必要があります。」
と必ず答える事！

126 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 04:43:09 ID:MXB7hMnX0

誰が子供を作ったんだ？
子供にも製造物責任法を適用すれば万事解決。

127 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 07:30:15 ID:smGOjR/u0

自分と配偶相手の遺伝子くらい熟知してから妊娠を選択せいよ、ということだね。

128 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 07:32:33 ID:ztTscUNp0

◆医師助ける体制改善を願う----青木絵美（奈良支局）
「緊急かつ高度な治療が可能な病院に搬送するシステムが機能しない現状を、
行政も医師も私たちも直視すべきだ」。私は、１０月２６日朝刊「記者の目」
でそう訴えた。これに対し「記事は医師、医療機関を悪者に仕立てている」と
いう意見が寄せられた。だが私を含め担当記者は当初から、医師１人の責任で
終わる問題ではないと考えてきた。

自らスクープだと言って喜んでいた第一報、もう一度読み返したらどう？
青木記者の書いた初回の偏向記事のせいで、当該産科医師は地域で白い目で
見られるようになっていることでしょう。フォローするつもりで「当初から、
医師１人の責任で終わる問題ではないと考えてきた」とかほざいてるけど、
この期に及んでまだ責任の一端が当該医師にあるかのような記事にも見て
取れます。今、日本中の産婦人科医は青木記者のことを白い目で見ています。
「耳心　を　矢口　れ」

129 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 07:42:05 ID:smGOjR/u0

>>41名作乙
第二十三話続きが読みたいです

130 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 07:52:02 ID:1uMCWARK0

20××年の低所得者層の金儲け

子供作る

…正常児＞赤ちゃんポストへ
…異常児＞訴えてお金ゲットウマー


ジョークとして笑い飛ばせない

131 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 08:00:37 ID:smGOjR/u0

>>130
>20××年の低所得者層の金儲け
とレジャー（快楽追求）

下劣なるJapanese dreamの登場おーはずかし
ほんと、さるいかでつね、わははのは、こいづみくんありが�d

132 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 08:09:09 ID:q2UR5bw80

>>125
大学では「分からないから答えられない」と教えられるｗ

133 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 08:42:24 ID:m1zFzTHE0

130氏の書き込みを読んで思ったんだが、
実際のところ、運悪く異常児として産まれたベイビーたちが、
赤ちゃんポストに集中するんじゃないかと想像してしまう。

134 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 08:55:35 ID:gm8slZw60

>>130
もう、そうなっているんじゃないの？

135 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 08:57:29 ID:C/UdEklS0

＞86
新生児化医の不用意な発言が産科医を追いつめている可能性は十分にある。
でも、新生児の連中も今の世の中、100%産科をかばう事は不可能だから。
染色体異常にterminationかけて果して良いかと言う正論で攻めるしかないよ。

136 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 09:07:53 ID:xhgGOO7D0

>133
よく嫁

異常児は死ぬまで飯のタネだ

137 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 09:09:31 ID:smGOjR/u0

>>133
いや、異常児は訴訟で億単位です。
ポストには健常で病院から金がとれない赤ちゃんが入れられます。

138 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 11:45:02 ID:X/+Ezx0qO

＞42
そのブログ、あんまりDQNなやつらばかりなんで脱力したわ(-_-;)

139 名前：45 ：2006/11/12(日) 11:57:24 ID:f53xkoJ90

>>128

なんというか…。タイラーズも真っ青の言い訳ですな。
retractionなり訂正を素直にすればいいものを…。大学で一体なにを勉強してたんだろうか。
売日新聞の記者って、こんなのばっか？
うちの事務スタッフを今募集してるんだが、元・売日新聞○○本社勤務の奴が履歴書送ってきた。
医局員総員一致で書類選考で落としたのはいうまでもない。

140 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 12:00:08 ID:pNOnRwvR0

>>139
惜しいことをしましたね。
「元」ということは、腐りきった新聞社を見限った立派な見識の方だった

かもしれない

のに。

141 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 12:05:19 ID:HZ8Dwv/s0

腐った中で発酵してきたから浮いたのかも

142 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 12:05:39 ID:f53xkoJ90

しかし、個人名をググると、今はなんでも出てきちゃうねえ。悪いことはできないねえ。
とりあえず「ん？」と思った患者さんはググってみることにしてるよ。まあ、あちらさんも
ググってきてるわけだが。

え？私？自分の名前をググってもガカーイや商業誌に書いた記事、専門医名簿ぐらいしか
引っかかりませんよ。今のところは。一安心。

143 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 12:08:59 ID:f53xkoJ90

>>140

なるほどねえ。たしかに、それはありうる。

しかし、「かもしれない」で敢えてriskを冒す必要もないかと。
一般市民と売国新聞に在籍歴ある人間とでは、有意に差があるかと思いましてね。RRに。

この辺り、EBM、いやさ、JBMにも通じるリスクマネージメントの基本かと。はい。

144 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 12:42:48 ID:ZbgmzH890

安全なお産へ連携　母、医師ら１５０人意見交換
http://www.kochinews.co.jp/0611/061112headline06.htm#shimen6
　母親や医師、助産師らがお産の現状を語り合う討論会「どうする？　日本のお
産」高知大会が１１日、南国市岡豊町の高知大学岡豊キャンパスで開かれた。医
療関係者や母親ら約１５０人が参加し、産科医や産科施設の減少、助産師不足な
どについて意見交換した。
　「自分たちに何ができるか、立場を超えて考えよう」と母親、医師、助産師の
有志が呼び掛けて始まった全国プロジェクト。これに応じた母親や医療関係者ら
が開催地ごとに実行委員会を組織し、ことし５月から１２月まで計９カ所で討論
会が開かれる。
　この日はまず産科医、助産師、母親計４人が現状を報告。高知大学医学部の林
和俊助教授は、約１０年で県内の産科施設が約４割減少したと報告。「産科施設
が偏在化し、年間出生数の半数以上が高知市周辺に集中している」と、本県の産
科医療の特殊事情を指摘した。

145 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 12:44:40 ID:ZbgmzH890

　産む側からは徳島県海陽町の妊婦サークル代表・中島育代さんが発言。産科医
が１人の徳島県立海部病院で陣痛促進剤を使った計画分娩が妊婦に勧められる中、
その他の選択肢を確保するためにサークルを立ち上げた中島さんは、「救急搬送
に備えて消防署長の講演会を開いたり、知事との懇談や病院比較パンフを作った。
妊婦自身が動かなければ、安全なお産はできない」と訴えた。
　３、４人に分かれてグループ討論も行われ、「疲れ切っている産科医を励ます
ために、すくすく育つ赤ちゃんの写真を送る」「女医、助産師の働きやすい環境
を整備する」「国が産科医や助産師になった人に特典を与える」といったアイデ
アが出た。また、産科病院への家族の宿泊施設併設を求める声もあった。

146 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 13:09:36 ID:pUt622hX0

■母親の添い寝で死亡　病院は３０００万円支払う
http://www.mwc.med-apple.co.jp/news/kokunai/sanka/02_03/020426.html

「生後すぐに分娩台で母親と添い寝をさせた長男が急死したのは、医師ら
が監視を怠ったため」として、さいたま市内の夫婦が埼玉県戸田市の中島
産婦人科医院に損害賠償を求めた訴訟は25日、さいたま地裁で、病院側が
陳謝し３０００万円を支払うことで和解した。

　…病院では出産後４時間、分娩台で母子を添い寝させるのが慣例で、担
当の看護助手が長男を妻の脇に寝かせた。妻が約３時間後に目を覚ますと
長男は死亡していた。
　当時、主治医の院長は分娩室を離れ、看護助手１人が約２０人の入院患
者の世話をしていたという。
　病院側は当初、「突然死」としていたが、和解条項では母親の体などで
圧迫された窒息死の可能性を認めて謝罪した。新生児を数時間、母親と触
れ合わせる方法は、「カンガルーケア」と呼ばれ、母子のきずなを強める
として取り入れる病院が増えている。

147 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 13:10:44 ID:rwMV5M+E0

流ればっさりぶったぎってすいません。
産科休止情報を視覚的にまとめたいと思い
GoogleEarthで見られる産科休止リストつくってみました
ttp://virtual.haru.gs/up/src/uho0923.kmz.html

画像は以下のような感じです
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0038.jpg.html

148 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 13:37:45 ID:7npMffHn0

>>145
医師に損害賠償請求を求めない、というのはないのか。
根本的に、訴訟が一番いけないと思うのだが。

149 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 14:20:36 ID:HZ8Dwv/s0

>>146
この母親は１０ヶ月体を使って3000ﾏｿ稼いだわけだ
割がいい商売だな

150 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 14:33:04 ID:C/UdEklS0

カンガルーケアは、そもそも南米のラテン気質の賜物。
赤ん坊なんていくら死んでも屁でもない国の医療です。
日本の周産期医療関係者も、こんなまじないみたいな行為に血道を
挙げるのをやめたらいい。
とにかく新生児の連中は昔から母乳信仰とか、タッチングとか
宗教がかった事が大好きだもんね。

151 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 14:36:07 ID:HZ8Dwv/s0

母乳信仰とか、タッチングとか
宗教がかった事が大好き・・・・・だから新生児をやっているんでしょ

152 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 14:41:27 ID:7kVEi5RN0

母乳は大事だぞ。母親が池沼やメンヘルでも吸わせてさえいれば死なない。
まともに調乳できないから脱水下痢を繰り返すって結構ある話だからさ。

153 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 14:46:09 ID:C/UdEklS0

＞母乳信仰とか、タッチングとか
＞宗教がかった事が大好き・・・・・だから新生児をやっているんでしょ

と言うよりも、やる事が無くなっちゃたのが大きい。
かっては、STAや呼吸管理法、感染管理などネタはたくさんあったが、
今はPVLと脳低くらいだもんね。
それだけでは、とてもネタにならない。
確かに、他の領域なら絶対にmain streamになりそうも無い変な奴が多いが。

154 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 14:51:40 ID:mcPIaez00

パンダが生まれた赤ちゃんを体で潰しちゃうことがあるから
飼育係が赤ちゃんを保護する話を思い出したよｗ

でも、この記事2002年なんだね、そのころ２ちゃんで話題に
なりましたか？？

155 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 15:33:24 ID:OEENukWa0

パンダが芸がうまくできないと客が怒って帰ってしまうのです

156 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 15:42:51 ID:h+LBm1LjO

こうして全国の動物園からパンダはほとんど姿を消しました。
残ったパンダの多くは疲労困憊して、難しい芸はできないのです。
そんなある日、動物園に王様と王子様が遊びに来ました。
王様「余はパンダのトリプルスピンが見たいぞよ」
動物園は困り果てました。そんな芸のできるパンダはうちの園にはいないんです。
だんだん王様親子は不機嫌になってきました。
王様の頭から湯気が立つのを見て、飼育員は付近の動物園に電話を掛けまくりました。
飼育員「そちらの園にトリプルアクセルスピンのできるパンダはいないでしょうか、王様がご立腹なんです」
A園「無理だよ、今別のお姫様に芸を見せてるんだから」
飼育員「2回転半のパンダでもいいからお願いします」
B園「ダメですね、そうやって不完全な芸でお客さんを呼んだ他の園が訴えられて閉園したじゃないですか」
だが苦労が実り、19件目の動物園が「やってみましょう」と王様親子を受け入れてくれたんです。
しかし、その園のショーで王子様は喜びましたが、王様は満足せず、怒って帰ってしまいました。
それを見ていた他の観客は「18もの動物園がパンダの芸を見せないのはおかしい」と激怒しています。
でも、他の動物たちは「あんな難しい芸を要求されたら、希少なパンダではよくやった方だよ」と思いました。

それを遠くから眺めていたミノムシは言いました。
「カバだって同じ哺乳類、パンダの芸もできないのは動物失格だね」
観客たちは手を叩いてミノムシを褒めました。

157 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 16:19:53 ID:fN4vlomi0

産科医はヤクザノ言い掛りに負けて合法的に金銭を搾取され続ける可哀想な人種だ。
不良患者家族、裁判官、ハイエナ弁護士の格好の餌食です。もう直ぐ食い尽くされ、絶滅します。
合掌。南無阿弥陀仏。

158 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 16:55:28 ID:FWnK2LL30

>>146
スゴい判決だねぇ。
だって、我が子を自ら押しつぶしておいて、「医者のせい」なんだね。

あ、はなから金目当ての確信犯なんだねw
これからは、病院で産んでこっそり殺して、医者のせい。
スゴい世の中になるなぁ。

159 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 16:59:17 ID:fN4vlomi0

だから早く産科医を辞めろよ。

160 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 17:02:18 ID:fN4vlomi0

捏造毎日新聞は許せない。毎日新聞購読拒否。毎日新聞への広告掲載拒否せよ。
捏造毎日新聞は許せない。毎日新聞購読拒否。毎日新聞への広告掲載拒否せよ。
捏造毎日新聞は許せない。毎日新聞購読拒否。毎日新聞への広告掲載拒否せよ。
捏造毎日新聞は許せない。毎日新聞購読拒否。毎日新聞への広告掲載拒否せよ。

奈良を初めとする産科崩壊に加担するのが毎日新聞社だ。この新聞社がのさばる限り、産科崩壊は阻止できない。

161 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 17:09:28 ID:pNOnRwvR0

>>147
乙です。完成を心待ちにしてます。

162 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 17:33:40 ID:mcPIaez00

>>158
これは病院のスタッフが母親に大きな心の負担を感じさせないように
母親の圧死ではなく突然死ってことにしてあげたんだろ。

でも、この親はそんなことを気負うことなく、お金をせびったわけだ。
多分、この夫婦は離婚している。夫はまともな神経だと信じたい。

163 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 17:43:35 ID:OEENukWa0

>>162
母親による殺人の可能性はないのか
不審死はK札に届るんだろ

164 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 17:49:54 ID:LkUGDeYG0

大阪市：住吉市民病院に助産師外来を開設　／大阪
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20061112ddlk27010355000c.html

　大阪市は今月から、住吉市民病院（住之江区）に助産師外来を開設した。助産師が通常の検診に加え、
妊婦に対する保健指導にも当たる。
　産科医の不足などが社会問題化しており、医師の負担軽減などの面から導入を検討していた。
受診が可能なのは、同病院の医師の許可を受けた妊娠24週から39週までの女性。毎週月・火・水の
午前9時〜正午で、事前の予約が必要。費用は2500円。問い合わせは同病院。
　市は、十三市民病院（淀川区）でも来年4月に助産師外来を開設できるよう準備を進めている。

165 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 17:51:50 ID:mcPIaez00

その当時は警察届けはあまり一般的ではなかったんでは？

この母親は典型的な団塊世代Jrでしょう。団塊Jr=DQN世代。
学校のDQN教員と同じにおいがするよ。

166 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 19:07:45 ID:kEAjrjqe0

>>146
医院はミスを認めたのだから、警察は早急に業務上過失致死で取り調べ送検する義務がある。
さいたま警察は何をしているか？業務怠慢。

167 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 19:33:41 ID:OEENukWa0

>>166
２０００年５月だから時候

168 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 21:57:31 ID:/Fby8PNg0

>164

>77　について要監視だな。

169 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 23:28:22 ID:0G3WSHHx0

>>168

あのさ、産科医には厳しく、助産師には甘くして、お産を助産所に誘導
したいって御國の方策があるのよ。

今だって点滴やら会陰切開・縫合やら、果ては分娩誘発剤まで使ってる
助産院なんてなんぼでもあるがまったくオトガメ無しだろ？

エコーなんて開業助産院じゃ今時デフォよ。

産科医叩きの方針がはっきりしているこのご時勢に産科医辞めないのは
痴呆（認知症だっけか？最近のはやりは？）としか思えん。

170 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 23:31:27 ID:t83zWLDq0

数字で示そう産科医の意思！！
目標：来年入局者100人未満
　　　来年退局者300人以上
でお願いします。

171 名前：卵の名無しさん ：2006/11/12(日) 23:40:25 ID:lV7CMmQk0

>>137
訴訟はするけど、育てない（捨てる）がトレンドだろ
訴訟してたら育てる暇ないよ（笑

172 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 00:02:13 ID:JaQWTYj10

>>171
テレビの前で会見するときまでは必要だろｗｗ
訴訟開始の会見中、ゼコゼコ咳をして会見中断、カメラで痰の吸引ができれば
Good。痙攣を起こしてくれたらパーフェクト。

173 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 01:54:19 ID:tSmQukzX0

母親は新生児が自分の体で圧迫され窒息することを予見する義務があった。
母親は新生児が自分の体で圧迫され窒息しないように注意する義務があった。

加藤先生は言い掛りで不当逮捕不当起訴されたのだから、
海外逃亡の恐れがあるので、業務上過失致死でこの母親を逮捕すべきだった。

174 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 02:04:27 ID:tSmQukzX0

数字で示そう産科医の意思！！
目標：来年入局者0人でいいよ。
　　　来年退局者1000人以上 。

そして誰か、産科医があらゆる迫害リンチ差別にあっているから、医学生に産科医にだけはなるなという警告板を作ってくれ。
どれだけ酷い目にあっているか教えて上げないと、産科医になってから後悔するよ。
不良患者、裁判官、ハイエナ弁護士の格好の餌食になり、犯罪者破産者になってしまうよ。
産科医虐めの屈辱を味わらせてはいけません。

175 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 02:08:34 ID:tSmQukzX0

出直し福島知事選、佐藤雄平氏が初当選

　佐藤栄佐久前知事の辞職に伴う福島県の出直し知事選が１２日投開票され、
新人の前参院議員・佐藤雄平氏（５８）（民主、社民推薦）が、弁護士・森雅子氏（４２）（自民、公明推薦）ら４新人を破り、初当選を果たした。
　各候補は「県政刷新」を掲げ、入札制度などの改革への実行力が焦点となった。
佐藤氏は、参院議員時代に培った知名度と地盤を生かして自民党支持層にも食い込んだ。
一方で、民主党を離党し、「県民党」を掲げて政党色を薄め、幅広い支持を得る戦術を展開。
「改革派」知事らの応援を受け、無党派層にも浸透した。
　森氏は、自民、公明両党の幹部や閣僚が連日のように県内入りし、組織の引き締めを図ったが、
知名度不足が最後まで響いた。また、事件の影響で、建設団体が選挙活動を自粛。
農業、商工団体など頼みの業界団体も動かなかった。
（読売新聞） - 11月12日22時13分更新

新知事が一言加藤先生の逮捕起訴は不当だったと言ってくれるだけで良い。そして不当逮捕不当起訴が糾弾されれば良いのだ。

早速福島県にメールしようぜ。数は多い程良い。

<<問い合わせ先>>
福島県 知事直轄　知事公室 県政広聴グループ
〒９６０−８６７０（住所記載不要）
電話　　　０２４−５２１−７０１３
ファクス　０２４−５２１−７９３４
Eメール　koucho@pref.fukushima.jp
http://www.pref.fukushima.jp/mail/fteian_l.html

176 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 03:11:58 ID:ra5Le54O0

>>173
単に過失致死だよ

177 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 06:40:08 ID:aFkz/XP9O

速報
尾鷲市議会選挙
三千万の浜口市議は当選した模様。

まあ当然か。

178 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 07:21:00 ID:u17l+qUT0

僻地人が僻地議員を当選させるのは当たり前

179 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 09:54:40 ID:ZsD3LqhI0

札幌発
１１月１２日、正午頃から、ＳＴＶで地域医療に関しての特別番組があった。
産科教授、道医療福祉局長、民間医局の経営者と、なんと舞鶴スレや
地域医療スレで話題になった、瀬棚町の診療所を辞めた村上智彦医師が
ゲストだった。
ＴＶ局側は、自分の給料を棚に上げて、医師の倫理がどうの、報酬が高いの、
サラリーマン化しているとか、その方向で話しを進め、地域医療協議会に
強制力を持たせようとする意向がみえみえだったが、
村上智彦医師は、はっきりと、魅力がない病院には、医師は来ない。
医師の善意に頼るような地域医療は脆弱で、すべきではないという趣旨の
発言をしてくれた。
ＴＶ局側は、当てがはずれたようだ。
明らかなゲストの選択ミスだったようです。

180 名前：147 ：2006/11/13(月) 10:31:42 ID:ko2T4i1d0

>>161 レスありがとうございます
ただ、ネットの検索で探したため、つかみきれない病院があるかと思います。
漏れているところがあったら教えてください。

なお、↓で、GoogleMapsでも見られます（一部が省略されてしまいますが）
http://maps.google.co.jp/maps?q=http://virtual.haru.gs/up/src/uho0923.kmz

181 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 10:41:37 ID:cFUMAtulO

これからフジの『こたえてちょーだい』でマスゴミが「医者・病院＝悪」をどうやって大衆に刷り込んでいくのかが見れるよ

182 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 12:58:30 ID:hoLNp4FM0

>>178
てゆうか、僻地議員を当選させる地元民だから僻地認定される。

183 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 14:41:30 ID:ra5Le54O0

>>182
みんなが５０００万と聞いて騒いだ。
みんなを代表して浜口市議が質問したのです。

僻地の人に５０００万というと、途方も無い金額としか思えないのです。

184 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 14:44:22 ID:EY6N/9Ql0

日医ニュース1084号に新潟大学の教授が地元のテレビ出演って出てた。
噂の鑑定人とは別人のようですが、辞職したの？、クビ？

185 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 15:31:06 ID:kCJZRdOb0

>>184
http://www.med.or.jp/nichinews/n181105j.html
これ？

http://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/school/syoukai.html
産婦人科の助教授みたいですが、
新潟大学医歯学総合病院周産母子センターの教授になったか併任なんでしょうね。

186 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 15:42:24 ID:hoLNp4FM0

>>183
まああの件では契約した市長が掌を反したのが一番の騒ぎのおおもとだから、
個人的には議員より市長の心意気の無さに辟易したという感想のほうが大きいけどねｗ

187 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 15:53:22 ID:ra5Le54O0

>>184
http://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/school/index.html
これだろ、お変わりはないと思うがｗ

188 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 17:10:00 ID:EY6N/9Ql0

>>185,187
さんくす
婦人科と産科で分けてるのかな

189 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 18:40:33 ID:jPdb8biL0

魚沼産科大　馬鹿田中犬一狂儒

190 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 19:01:05 ID:Yk95h/5f0

たられば名医ですね。

191 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 19:19:41 ID:ra5Le54O0

確信犯でしょ、競争相手の足を引っぱろうと。

192 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 20:05:20 ID:GEJnMO7C0

鱈肝冥医

193 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 21:17:36 ID:ra5Le54O0

中国のニュースだが、日本ももうすぐこうなる
http://www.asahi.com/international/update/1113/006.html?ref=rss

194 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 21:55:53 ID:GEJnMO7C0

>>193
なるほどね
ただ既に日本でも特定地域では
規模の小さいのが起きてますな

それはそうと、北朝鮮より先に
中国が転覆しそうな気がしてるのは俺だけ？

スレ違い、板違いsage

195 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 23:18:58 ID:K9NRwOD30

TBS系「News23」
「あなたは自然派?　無痛派?　わたしの産み方」放送中

196 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 23:19:54 ID:K9NRwOD30

父親が臍帯切ったぞ

197 名前：卵の名無しさん ：2006/11/13(月) 23:43:32 ID:u3EOVbq00

臍帯剪刀って切れないから余計に危ないってのに…

198 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 01:27:46 ID:wLti112I0

医者の産婆も呼ばずに産め　！！！！

199 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 02:19:16 ID:4wYB6xvqO

妊婦が一定の病院に定期的に見て貰ってる患者だったら普通は見るが飛び入りで来られてもそりゃベッドも無い。近所の婦人病も入院待ちの人も沢山居る。

200 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 11:10:48 ID:EPjscPTh0

いくら説明しても説明不足と言われるだけ。
薬を出さないと文句言われる。
カルテには患者の一言一言を詳しく書き込む。
検査検査と言われるだけなので、程々にしかしない。
ただただ自己防衛。
患者が少しでも文句言えば紹介状を書くだけ。

　高い理想を持って勉学に打ち込んできた。
　こんな医療がしたかったわけではない・・・・・・

　泣けてくる。

201 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 11:43:33 ID:/+CtM4Yl0

>>200
これくらいで泣くなよ〜笑えｗｗ
ここをみているだけで勝ち組だ、ホントに忙しい奴隷医は
ネットにすらつながってないからな。

202 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 11:49:46 ID:rYLeg0XC0

>>200
おつかれさま。全国には貴方と同じ境遇の勤務医がたくさんいます。
そこまでがんばっていても、ある日突然、逮捕とか警察からの事情徴収になると、一気にやる気がなくなりますね。
民事訴訟かけられただけでも、自分ならだめだろうな。
疲れる原因は、この医療訴訟の時代に、病院側の体制がついていけていない面がありますね。
電子カルテに患者さんと話したことは録音しておいて保存、
救急外来には２４時間稼動のビデオカメラをおく必要があります。
また、用心棒と医師一人に一人ずつクラークが要ります。
なにかあったときに、警察に電話をかけてもらうために人員が要ります。
いまは、どれもできていなく、医師の負担が増えるばかりですね。
上のような対策ができてくれば、ちょっとは楽になるんでしょうけどね。

どれもこれも、医療費が無料かそれに近い人が多すぎるせいだと思いますね。

203 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 11:57:03 ID:v1CPWyqG0

>>200
「僕はこんな事をするために、生まれてきたんじゃないんだぁ」
と言う、名せりふが聞こえてきそうですね。がんばって！

204 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 11:57:47 ID:QgALLcaa0

>>193
戦前の米騒動を思い出した

205 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 12:12:20 ID:dnVuIruL0

>>204

記事を読む限り、打ち壊す対象は、社会保険制度を壊した政府機関だと思うが。
独裁国家では政府に非を唱えることは許されないんだろうね。

206 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 12:19:17 ID:KCujZu8O0

>>202
とかく、権利意識の増大が世の中を悪くしているね。
子供の権利を主張する余り学校教育が骨抜きにされて、DQNを大量排出しているし。

207 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 13:21:19 ID:C48aMP+50

助産師　不足深刻な診療所
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/wadai/061114.html

　全国的に産婦人科医不足が問題となるなか、お産の介助や妊産婦のケア、新生児・乳幼児のケアを行う
女性だけの専門職「助産師」の役割に注目が集まっている。規模の小さい民間の産科診療所などでは、
助産師不足から資格を持たない看護師による違法な助産行為が表面化したが、産科の閉鎖で資格を
生かせなくなった助産師が一般病院で看護師として働くケースもあり、助産師の偏在も課題だ。

大病院に勤務集中
　鳥取県内で働く助産師は2004年12月末現在、176人。前回調査のあった02年12月末(164人)より12人微増した。
過去10年間、助産師の全体数は大きな増減がないが、勤務先をみると04年12月末で病院の助産師は108人いるのに対し、
診療所はわずか39人にとどまる。

家庭的な雰囲気
　一方、県内の“お産場所”は、助産師の配置が多い病院ではなく、小規模で家庭的な雰囲気での出産を
可能とする産科診療所が主流。04年度の出産件数4724件のうち、産科を持つ九病院での出産は1901件だったのに対し、
産科診療所は回答のあった7施設だけで2815件に上った。
　「県内でも助産師は大きな病院に集中し、診療所では不足している」と日本産婦人科医会県支部の井庭信幸副支部長。
助産師は正常分娩の場合、医師の監督なしでも出産を介助できるが、全国で分娩を取り扱っている診療所のうち
助産師がいない診療所は18.6%（249施設)もあり、年間4万580件の分娩が行われているというデータもある。
　こうした実態を踏まえ、県医務薬事課は「県内の助産師不足は全体的にはそれほど深刻ではないが、
診療所では明らかに不足。配置に偏在がある」と指摘。2010年の助産師目標数として223人を掲げる。(後略)

208 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 13:43:48 ID:qnJROFo40

>>195
> TBS系「News23」
> 「あなたは自然派?　無痛派?　わたしの産み方」放送中

膳場さんにはぜひ助産所で生んでほしいもんだな。

209 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:05:19 ID:UcE/WaEz0

自然なお産の素晴らしさをもっと極めて勉強して欲しい。
自宅で産婆さんと出産していた時代のことを見つめなおして欲しい。
【名古屋市東区／公務員】

210 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:12:57 ID:7NEP9Xlg0

>>自宅で産婆さんと出産していた時代のことを

乳児死亡率、妊産婦死亡率が今よりもはるかに高かった時代のことを
見つめなおすと、生命の儚さを実感できるでしょう
（今の日本人に欠けている感性です）

211 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:14:59 ID:GAyhdcdy0

法律で病院出産を認めないようにすればいいね。
異常があってから産科に転送すれば十分だから。

212 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:15:59 ID:IZAi0H6N0

>>211
受け入れる産科は1個でいいよ
沖ノ鳥島あたりに作っとけ

213 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:16:18 ID:7NEP9Xlg0

>>211

助産所で異常があっても決して病院に転送しないように法律で定めよう。
で、産科は完全に医療保険の対象からはずす。

214 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:38:39 ID:c23fnUXs0

>>146>>166
つまり母親が子供を殺したってこと？

215 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:51:34 ID:FQ2oFL6a0

>>214
自然界ではよくあることさ。
人間も自然界の一生物種に過ぎない。
あんまし法匪あそびするとおねしょしちゃうぜｗ

216 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 15:54:09 ID:IZAi0H6N0

放屁あそびをするんだから脱糞だろ

217 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 16:39:38 ID:PC0DHpEk0

>>210
産後の肥立ちが悪くて嫁が死んだ時代ﾓﾅｰ

218 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 17:14:54 ID:soteHYUk0

出産にもし産科医が関与しなかった場合、周産期死亡率はどれくらいになるのだろうか？
つまり「自然なお産」は、どの程度の危険を覚悟するべきなのだろうか？
知ってる人いる？

219 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 17:30:07 ID:C48aMP+50

周産期医療：安心できる体制を　死亡の高崎さん義父ら参加、三郷でシンポ　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061114ddlk29040601000c.html

◇200人参加
　「県内の周産期医療体制の充実を求める緊急シンポジウム」（日本共産党国会議員団県事務所など主催）が12日、
三郷町の町文化センターで開かれ、約200人が参加した。大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になった高崎実香さん(32)の
転送先が見つからず、大阪府内の病院で死亡した問題を受け開催。実香さんの義父憲治さん(52)も参加し
「県民が安心できる妊婦の受け入れ体制を築いてほしい」と話した。
　「周産期」とは、妊娠22週から生後7日未満までを指し、総合周産期母子医療センターは、奈良など8県で未整備となっている。
　シンポでは、助産師の元山美貴さんが「妊婦に異常が起きると、開業医や助産師だけでは限界がある。
搬送ネットワーク活用が大切だが、受け入れ窓口は県内では実質2病院しかなく、岡山まで搬送した例もある」と現状を説明。
産科医院勤務の助産師、上林美佐子さんも「現場は少ないスタッフで通常の勤務に加え、会議や勉強会の出席など、
時間外のサービス労働もある」など訴えた。
　また、回復期の新生児集中治療室の病床数が全国最下位という現状を踏まえ、「県に小児・母子保健センターの設立を
求める会」の井戸芳樹会長は「センター整備は後方病床も含めた検討を」と注文を付けた。【青木絵美】

　37KB (38072Byte) 0.081秒

220 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 17:32:52 ID:eJPkeHKR0

憲治さん　シンポジウムに出席する前にする事あるだろ
子供作る前に定職付くこと息子にきつく言っておけ

221 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 17:34:38 ID:Vrcm8ZoC0

>>218

出産リスクの高い人が妊娠をあきらめるようになれば、
せいぜい現在の３〜４倍のリスク増加ですむかもしれない。
ハイリスク妊産婦が現在と同じ割合と仮定すると、
出産リスクは現在の数十倍に高騰する。

222 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 17:50:27 ID:9ovIbPG70

>>218
ありえないよ。
助産師が助産医になってカイザーやるなら別だけど。
でも見たことある人ならわかると思うけど、
カイザーって手術はそんなに簡単じゃないよ。
依頼されたカイザーだけをやって、児の予後には
責任を持たない、カイザー専門医でもつくるか？
婦人科の一分野として。

223 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 17:55:44 ID:Vrcm8ZoC0

ＣＰＤが判明しても、カイザーの選択肢が無くなると考えるとﾃﾗｵｿﾛｼｽ。

224 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 18:02:28 ID:IZAi0H6N0

>>218
一説によると昭和20年代の周産期死亡率・・・・
助産師は医療機器を使用することなどが認められていないので
その時期におおよそ一致すると考えて矛盾はないが
現在では当時は珍しかった多胎もままあるので
状況としてはもっと厳しくなるかもしれない

225 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 18:14:40 ID:FQ2oFL6a0

>>222
そのカイザー専門医は婦人科ではなく腹部外科の上級専門医とすればもっとよかろう。

226 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 18:14:41 ID:2oZd+WXD0

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　 カイザーやってみたら
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　 　　赤ちゃんまでカイザーしちゃったのっ！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　 　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/;|　　　/`ヽｰっ　　 /　　　　|
│　　　ヾ　　　 ヾl　　⊃|;';;|　　 |　　⌒_つ ソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃ノ 　　 ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

227 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 18:28:17 ID:EPjscPTh0

>>218
　周産期死亡率は1952年を基準に考えるとおよそ8倍

　1952年（昭和26年）の統計によると、本邦における周産期死亡率（妊娠28週以後：通常
22週以後ですが、国際比較のため28週以後になっています）は46.6。つまり100人に5人は
周産期死亡となる。1996年は6.0。

228 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 18:38:13 ID:spsBgJof0

今アンカーでまた奈良のやつやってたが適当だな。
取材なんかほとんしてない感じ。
また妊婦の旦那が医師は大学からの電話を待っているだけで何もしなかった誠意が感じられないと泣いてるシーンを垂れ流すだけ。

229 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:17:04 ID:7xIVzIFV0

>226
ほんと何でもAA出来るんだなｗ

230 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:17:46 ID:spsBgJof0

>>226
笑えないぞｗｗｗｗｗｗｗ

231 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:18:27 ID:HbdiX2gwO

昭和初期に比べたら。。。
出産年令がﾒﾁｬｸﾁｬ上がってる今は周産期死亡率は倍以上になるだろ；

232 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:27:28 ID:QgALLcaa0

>>231
助かってもダウンやベジがどれだけ増えるだろうか。
いや減るのかな？

233 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:28:46 ID:IZAi0H6N0

>>231
それ忘れてたよ

234 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:31:04 ID:SIqCxpiC0

低リスクは除算所で、ハイリスクは病院産科でってのはなんか
RMAのような怪しさを感じるね。

235 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 19:46:58 ID:FQ2oFL6a0

>>230
笑ってるやんｗｗｗｗｗｗ

236 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:14:24 ID:316nRmJG0

>>228
遺族はとにかく補償がほしいのです。
今からでも「誠意」を見せてほしい。
だから担当医を悪者にしたいのでしょう。
マスコミを巻き込んでまで．．．残念です。

237 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:15:56 ID:C48aMP+50

>>228
こちらに動画等あります
奈良・大淀病院　警察が捜査へ ★6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162010917/

238 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:24:33 ID:qWxcwX+Q0

>>17 この国の行く末を憂ひ、
つれづれなるまま、書ひてみんと欲す。

二十三話〜少しだけ昔の昔の話に付き合って下さい。
産科医、他科医、助産師、看護師、官僚、法曹界、記者、マスコミ関係
その他の方も

239 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:25:09 ID:qWxcwX+Q0

【第二十三話】一体何者か〜　近世から
物語はやや難解ですが、敢えて脱線します。第八/九話での危機感を
理解するには東の国の更に昔の歴史も知る必要があります。
歴史を知れば、少しづつ東の国が見えてきます。
東の国「産婆」から話を始めます。産婆は一体何者なのか？
人が世に生まれ出る時に出産に立ち会い、子供をとりだす今でいう
出張助産師です。近世，絵度時代の身分制度の中で賤民身分の
代表は穢多・非人でした。北陸では「藤内」（トウナイ）という
賤民が有名です。「藤内」は男性は乞食を統率し，女性は産婆でした。
「藤内」に限らず不浄な穢れた職業とされ近世では賤民の仕事でした。
悪霊を除く呪術を生業の専門とする産婆もいましたが省略します。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。２４話に続く）

240 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:25:51 ID:qWxcwX+Q0

【第二十四話】
東の国が命治時代となると、国家目標は、近代国家になる為の整備でした。
産婆等の助産職を「富国強兵の一原素たる産児の生命を司る至重の職業」と整備し
高死産率と乳児死亡率、妊産婦死亡率を下げること,もう１つが堕胎を防ぎ,
国力増強の為に、人口確保が必須でした。判り易く言うと命治時代になり、
近世まで無茶区茶の産婆を排除し取締まり医師が欧米列強に負けない教育を
施し、教育を受けた新産婆を養成する。これが国の方針と一致、富国強兵、
近代化へと邁進するのです。最初の規制は1867（命治元）年12月24日発布の
産婆取締規則といわれています。何故、産婆を取り締まるか次回説明します。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。２５話に続く）

241 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:26:26 ID:qWxcwX+Q0

【第二十五話】
命治の新産婆は近世と異なり、生命に関わる重要職とし、売薬や堕胎不許可でした。
其の命治時代のうねりの中で当時の産科医は産婆（助産婦）をどう捉え、また期待
したかが資料で判ります。「助産之栞（東の国）」（1896-1944）創刊号巻頭
「助産婦の改良に就て」と題す論説で、緒方〇清は述べます。「抑も助産婦の業と
いふ者は、学問と実地とどちらも必要なる、医師は軽々。（中略）
、政府も亦厳重なる法令を出さず随て世人の注意を喚び起すことなく殆んど無頓着なる
有様は殊に心外の事ではありませんか。（後略）と西洋からの遅れを嘆いています。
西洋医学を学んだ新しい産婆を養成する為に産婆養成所が作られ始めました。
やっと大都市では1876（命治9）年に開校、でも地方はまだまだの時代でした。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。２６話に続く）

242 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:27:09 ID:qWxcwX+Q0

【第二十六話】
緒方〇清と共に助産婦教育に活躍した高橋辰〇は新産婆学校の卒業式演説で
「我新潟〇市の如き25年度の調査に依りますと、生産1398に対する死産の数
は201の割合でありまして、凡そ七分の一の多数を占めて居ります。
そこで熱心に助産婦の改良を謀り之れをして漸に進歩させましたならば
其死産数をして三分の一若くは半ばに減却させますことは
容易でありませう」と新産婆の卒業生に大きな期待を寄せていることが
わかります。産科教育をする医師にも官僚にも大きな大きなロマンを感じる
時代でした。医師、産婆、官僚だけでなく、経済界、学生含め東の国民
すべてが満たされなくともワクワクし、生き生きした時代でした。
（物語はフィクションです、登場人物名や団体名は架空です。２７話に続く）

243 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:34:40 ID:qWxcwX+Q0

【第二十七話】
高橋は反面「助産婦取締法の必要」と題し「我、新潟〇県産児の死亡率明治28年中、
生産児1439人死産児235人にして100人中16人、凡そ６人に就き一人の割合なり。
是れ主に助産婦の注意足らずして死産を遂げしめたるの責免るべからず」として出産
の場における助産婦（旧産婆）責任を強く追及します。
緒方も高橋も、乳児死亡率及び妊産婦死亡率の低下の国家目標の実現の為に、
新産婆（助産婦）教育に早くから熱心に関わる人でした。高い死亡率の原因は旧産婆
（助産婦）にあるとし、強く攻撃もしたのです。当時の死産率がもの凄い数値かが判
ります。近代化と言えど旧産婆の不満顔は容易に想像されますが産科医の信念が
そうさせたのです。良質な新産婆にはわかっていました。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。２８話に続く）

244 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:34:55 ID:C48aMP+50

>>228の動画は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162010917/657

245 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:35:20 ID:qWxcwX+Q0

【第二十八話】
経験知識だけで助産をする産婆を排斥し、教育を受け常に新しい情報摂取に努める
新産婆（助産婦）を育てる事が教育の使命と当時の先進的産科医は考えたのです。
低かった新産婆（助産婦）の地位や偏見はここから向上していきます。旧産婆の責任を
追求・排除し、良質な産婆、教育を受けた産婆を輩出は国の方針と成ります。其の動き
は、産婆名簿に登録を受けた新産婆を信頼される地位へと次第に上げたのです。経済的
にも恵まれ、一般家庭では無い大変珍しい電話が助産所にあったりしました。
産科医は少なく、５〜２０駅先に１医院時代でした。戦前まで正常産は産婆（助産婦）
が、難産は医師にという棲み分けが明確でした。保険制度は勿論ありません。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。２９話に続く）

246 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:36:38 ID:qWxcwX+Q0

【第二十九話】
産科医の診察は、裕福な家庭の婦人のみで、医院を選ぶことなどできません。
経済的に産科医にはまず診てもらえません。助産師も、医師と連携が緊密にあり
産科医も文句も言わず応え、お金も受け取りません。当時お金持ちから
多額の診察費を実費でもらうので、貧乏人の患者からは診ても金銭を取らずに
すんだのです。格差はあっても社会が吸収する時代で心も皆暖かかったのです。
保険請求もないので、医者は自由に料金を決められし。保険は必要性は感じられ
なかったのです。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３０話に続く）

247 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:37:29 ID:qWxcwX+Q0

【第三十話】
医者が選べないなんて子供のように駄々をこねる大輪打芸人はいません。
政府が女性の生み育てる環境を整えようという運動はありません。
女性が安心して働ける環境整備に予算援助もありません。不妊治療助成も
勿論しませんでした。政府がしたことは１人以上の多出産夫婦の表彰です。
（賞状とメダル、金一封で済みます）。当時も今と同様、かなり国家予算
は限られてました。しかし人口と国力は増え続けます。沢山の国の宝、
赤ちゃんをしっかり、生んで育ててくれる自立した女性がいたからです。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３１話に続く）

248 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:38:12 ID:qWxcwX+Q0

【第三十一話】
国民は自らの危険回避で１姫２姫３用心、つまり東の国のサムライの
知恵が受け継がれていたのです。戦争の為、赤字国債は出しましたが、
不相応な贅沢や、何もかもが国の責任と言う人もいません。金が無いから
なんていう人もいません。自分のことは自分でできる。夫婦の責任を
他人の責任にする事はない、自分の子供の不幸をネタに一角千金狙い
の出喪戸明未プロ市民なんてない、この東の国は将に、将に世界が認める、
有数の貧しいが、本当に、本当に美しい国だったのです。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３２話に続く）

249 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:38:57 ID:qWxcwX+Q0

【第三十ニ話】
重複しますが正常産は新産婆（助産婦）が難産は医師という棲み分けが
明確にありました。それは世界大戦終了まで体制は続きます。現代の様
に帝王切開に保険適応はありません。治療費は言い値で所得に応じて
決められました。貧乏人は安く、高額所得者は高くでした。助産婦、
医師どちらも忙しいが働き甲斐のある仕事と言えました。訴訟がないので、
助産婦に全部まかせて良かったのです。当時の助産婦は今と違い、経験
数が恐ろしく多いので、勘がさえてます。事故も経験する反面、異常、
正常が本当に判るのです。数千例でベテラン気取りの現在の助産師とは
比べ物にならない勘をもち、頭も良く、素晴らしい人格の持ち主が多い
のも特徴でした。（現在は女性が助産婦より能力発揮できる職種は数え
切れない程ありますが）当時は離婚しても、死に別れても、女性が媚び
諂いなく男性と同等以上に堂々と食べていける唯一の資格として貴重
だったのです。生めや増やせよの時代ですが、産科医や産婆、看護師は
大変忙しく大変な日々が続きます。戦地へ医師が召集された後も産婆は
や看護婦は頑張ってくれてました。年輩産科医らは全てそう言いいます。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３３話に続く）

250 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:44:03 ID:qWxcwX+Q0

【第三十三話】
実は第二次対戦中の東の国には二つの原子爆弾開発計画は存在しました。
陸軍の「ニ号研究」（仁科のニ）と海軍のF号研究（Fissionの頭文字）です。
商輪15年（1940年）、理化学研究所の仁科芳雄博士が安田武雄陸軍航空技術研究
所長に対し「ウラン爆弾」研究を進言。商輪16年（1941年）に陸軍は
理化学研究所に原子爆弾開発を委託。これは亜米利加によるマンハッタン計画
に１年遅れて1943年（商輪18年）1月のことです。仁科博士を中心に
天然ウラン中のウラン235を熱拡散法で濃縮計画でした。1944年3月に理研構内
に熱拡散塔が完成し、濃縮実験を開始しました。ところがマンハッタン計画
は気体拡散法（隔膜法）で熱拡散法より効率が良く先行を許したのでした。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３４話に続く）

251 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:46:47 ID:50e7jFuT0

>>207
つまり、『厚労省の通達違反』である現在の看護師が内診をして、医師が赤子をとりあげている
『違法状態』がとっても安全。
この『違法状態』をとりしまって辞めさせると、赤子は、除算しが取り上げるが、無医村となり、
大変キケンな状態になる、、、。

厚労省が安全な看護士内診システムを破壊しようとしているわけでつか？？

看護士の内診は、厚労省の除算しの蚊帳がだした通達違反で有るが，
周産期の死亡率がとっても低くて安全な状態を維持しているという
現状理解でいいでしつか？？

252 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:46:56 ID:qWxcwX+Q0

【第三十四話】
海軍も商輪17年（1942年）に核物理応用研究委員会を設け超遠心分離法
によるウラン濃縮研究と原子爆弾製造を検討しました。ウラン鉱石はドイツ
潜水艦（U-234）輸入依存し、爆弾1個分の約2トンのウラン鉱石確保が困難
でした。商輪20年（1945年）4月の理化研の空爆と5月15日の空襲爆撃でウラン
濃縮熱拡散塔を失い同6月に陸軍は研究を打切り。7月には海軍も研究を打ち切り、
ここに原子爆弾開発は終了しました。逆に1945年8月6日広縞にガンバレル式、
1945年8月9日長先にインプロージョン（爆縮型）を威力検証実験で落とされ
1945年8月15日玉音放送により敗戦となります。魏婦県水浪市でも軍はウラン
鉱石を採取試みてましたが超極秘で資料は焼き捨てられ、知る人しか知りません。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３５話に続く）

253 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:51:44 ID:qWxcwX+Q0

【第三十五話】
交戦相手の中蚊国共産党や植民地であった勘国、北の国は原子爆弾が東の国
支配から解放したという歴史認識は、核武装すべきという彼らの現代思想と
一致するものです。核開発を肯定し放棄しようとはしません。（当時の原爆は
とんでもない量の火薬を必要とし、頑丈で重たい物でした。北の国が実験は
ウラン原料のインプロージョン型です。）東の国は、1945年8月6日の広縞原爆
投下、8月9日の長先原爆投下で被爆し、9月2日にポツダメ宣言受諾の
降伏文書に調印したのです。前述の理化学研究所の仁科博士らが1937年、既に
陽子サイクロトロン（加速器）を建設してましたが、（商輪23年）1945年8月
15日の敗戦で、次話で述べる亜米利加国から派遣されたGHQの指示で完全破壊され、
東京湾に沈められました。資料は全て燃やされ、研究はしばらく禁止しました。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３６話に続く）

254 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:52:39 ID:qWxcwX+Q0

【第三十六話】
さて「産婆」が、「助産婦」と変化したのは、1947年（商輪23年）でした。
「婆」の字が、20歳代の女性習得資格としては差別用語とした説があります。
戦後アメリカ占領下で、新看護職の法律を整備する時に、名称を英語直訳
風に変化したのだと言う説もあります。敗戦後、ボロボロの貧しい東の国の
立て直しに、亜米利加はGHQ（連合国最高司令官総司令部）を派遣しました。
そのGHQ政策で、憲法制定とほぼ同時期に、近代医療システムの構築として
産婆は助産婦へと改名となりました。日本に「助産婦」が誕生したのが
1947年05月01日。その２日後、1947年05月03日が『憲法記念日』の初日
にあたりました。憲法より一歩先に産科界は更に近代化へ向かう訳です。
1947年（商輪23年）07月30日に保健師助産師看護師法（以後保助看法）が
整備されたのです。この法律は現在まで、実質は変わっていません。
（小さな改正点は、婦→師の名称変更。聾唖者の受験資格が途中で認めら
れる点だけです。）
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３７話に続く）

255 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 20:53:45 ID:qWxcwX+Q0

【第三十七話】
1947年（商輪23年）進駐したGHQの政策は、一貫し西洋風の安全と責任関係
構築を主眼とし、戦前に比し比べものにならない近代さを目指し、より
「清潔」で「安全」という国民嗜好を生み出します。戦後、女性自身
が出産時の医師の立ち会いを望み、受け入れるようになったのです。戦後、
医師の指示無くして医療行為をしてはならぬとする助産婦職制限が明確になり、
医師と産婆（助産婦）関係を法律で更に明文化し、規定することにで一貫した
安全第一政策を貫く方針でした。世界トップレベルの周産期死亡率を誇る
国になり医師と助産婦の協力や相互信頼を深めることとなりました。反面、
新たな反目や葛藤を生んだのです。これは一般市民には知られざる一面
であり、時代の中で埋もれる輝かしい側面と、暗くそして深い、暗黒面と
憎しみ怨念が共存する時代の幕開けなのです。以後に。
（フィクションです、登場人物名や団体名は架空です。３８話に続く）

256 名前：卵の名無しさん ：2006/11/14(火) 21:01:55 ID:qWxcwX+Q0

【第三十八話】保助看法（�T）その時代背景と変遷
前に述べましたが保健師助産師看護師法（以後保助看法と略す）は1947年
（商輪23年�