産科医絶滅史21巻～ベッドがない奈良廊下で～

産科医絶滅史21巻～ベッドがない奈良廊下で～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/

1 名前：お弟子 ◆SoukiLtUG. ：2006/10/29(日) 00:55:18 ID:fT672XS10: 産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/ (第20巻)～地雷を踏んだらサヨウ奈良～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/ (第19巻)～うかつに産科医にならぬ方が～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/（第18巻)～助産師よ、おまえもか～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/ (第17巻)～産科医に金でオワセし三重苦～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)～お産科内診の陣～堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)～骨太の方針：産科弾圧～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)～逃散期医療センター～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)～奈良苦へ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)～子守唄はもう聞こえない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)～産科する事に異議がある～
(第1～10巻までは>>2 もしくは第11巻の>>1参照)
2 名前：お弟子 ◆SoukiLtUG. ：2006/10/29(日) 00:57:21 ID:fT672XS10: 過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)～私は(他)貝になりたい～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) ～強産と分娩テロ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) ～道で産むから道産子～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) ～出産は当選者のみ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) ～出産まで半年待ち～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) ～産科医逮捕の衝撃～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) ～さようなら赤ちゃん～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) ～激務と訴訟の果てに～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)

●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足

●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search
3 名前：展開図 ：2006/10/29(日) 01:55:46 ID:UQKDTa8G0: お弟子さん、スレたて乙！
4 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 02:01:13 ID:XAuX2ANG0: ＜＜全国産科医マップ　２０１０＞＞　　　　　　　　　,　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑※1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　. ← ※11　　　　　　　　　　　　　　　　　　> 　　）
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　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　※8
　　　　　　・ゝ.i　◎|
　　　　　　　｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか
5 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 02:01:53 ID:XAuX2ANG0: ・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。
6 名前：少子化に関する意見をお聞かせください ：2006/10/29(日) 04:03:17 ID:+qcKQDvt0: http://www8.cao.go.jp/shoushi/iken/index.html

少子化に関する意見をお聞かせください

高市大臣（少子化対策担当）からのメッセージ
このたび、少子化対策担当大臣に就任した高市早苗です。

昨年、わが国では初めて総人口が減少に転じる人口減少社会が到来し、出生数は106万人、合計特
殊出生率は1.25と、ともに過去最低を記録しました。こうした急速な人口減少は、経済産業や社会
保障の問題にとどまらず、国や社会の存立基盤に関わる問題であり、速やかに手を打つ必要があり
ます。

政府は、本年６月に決定した「新しい少子化対策について【PDF形式：265KB】」を踏まえ、少子
化対策を強力に推進しているところですが、私は、まず、子どもを安心して生み、育てやすい環境
を整備するため、既に実施されている施策について、運用面で改善すべき点はないかについて、み
なさまから直接ご意見を伺いたいと思い、このホームページ上で少子化に関するご意見を募集する
こととしました。
7 名前：age ：2006/10/29(日) 08:41:30 ID:FNhvIdgX0: http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022
創作童話「パンダと白熊」

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/25-26

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/30
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/36

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/41-42

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/44

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/63

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/76

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/78

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/84

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/113-114
8 名前：age ：2006/10/29(日) 08:46:46 ID:FNhvIdgX0: http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061028ik08.htm

妊婦死亡、１０病院は「満床」…拠点病院に妊婦集中

奈良県大淀町の町立大淀病院で出産時に意識不明になった妊婦が１９病院で相次ぎ転院を断られ、
死亡した問題で、このうち１０病院は「ベッドが満床」という理由で受け入れを断っていたこと
がわかった。

　ほとんどは、緊急で高度な産科医療を担うはずの拠点病院。医師不足や、中規模病院の産科
からの撤退などの影響で、拠点病院に妊婦が集中し、肝心な時に受け入れが困難になる実態が
背景にあった。

　「『拒否』ではない。受け入れたくても、不可能なんだ」。ある病院の関係者は、苦渋の
表情を浮かべる。

　読売新聞の調べで判明した１９病院は、奈良県内２か所と大阪府内が１７か所だった。
搬送要請を受けた時、満床か収容予定の患者が既に決まっていた病院は１０か所。
うち大阪市立総合医療センターなど５病院は新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）が満床だった。

　妊婦は大淀病院で、妊娠中毒症による「子癇（しかん）発作」と診断されており、
同センターは「子癇では赤ちゃんも危ないケースが多く、ＮＩＣＵが空いていないと
受け入れは難しい」と説明する。。。。。。。。。。
9 名前：age ：2006/10/29(日) 08:50:28 ID:FNhvIdgX0: つづき

拠点病院が受け入れ不能に陥っていた背景には、産科医不足による妊婦の集中がある。
勤務が過酷な産科は、医師に敬遠されており、厚労省の２００４年の調査では、
医師の総数は１０年間で約４万人増えたのに対し、産婦人科医は約９００人減っていた。
産科から撤退する病院も増え、大阪府内でも昨年、二つの公立病院が産婦人科を休診にした。
地域の分娩（ぶんべん）施設が減り、行き場を失った妊婦が、本来は「ハイリスクな患者」を
受け入れる拠点病院を頼るようになった。

　これに拍車をかけたのが、今年３月、福島県立大野病院で帝王切開手術をした医師が
「大量出血を予見しながら十分な検査をしなかった」として、業務上過失致死罪などで
起訴された事件だった。

　ＯＧＣＳに加盟する大阪府立母子保健総合医療センターの末原則幸・産科部長は
「事件をきっかけに、医師が委縮している。難しい出産を避け、より高度な医療機関に
任せる傾向が強まった」と話す。母体用ベッドが常時満床の同センターでは、母体搬送を
受け入れる件数と、断るケースがほぼ同数。今回も満床で受け入れることはできなかった。

（2006年10月28日読売新聞）

けっこういいフォロー記事だと思う。
10 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 08:59:58 ID:cSBlIzic0: >>1
乙
11 名前：age ：2006/10/29(日) 09:03:17 ID:FNhvIdgX0: ＞このほか、帝王切開の手術中で、対応できなかった病院が２か所。

２０病院中緊急帝王切開中が２ヶ所ってスゴいねええ。
真夜中だよ．真夜中で、１０％の病院で帝王切開していた、、。
それだけ、パンク寸前だったんだなああ。
12 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:06:00 ID:cSBlIzic0: >>11
医療人ならだれしもそう思う
ゴミはちがうようだが
13 名前：とおせんぼ ：2006/10/29(日) 09:09:56 ID:nebiGY9/0: とま○まいの病院でも、帝切中で早剥を断った産婦人科医が家族に怒鳴り込まれていたな。
14 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:20:36 ID:B08twYDX0: 今日のそこまで言って委員会でやるみたいだな
15 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:29:44 ID:ralG+yRi0: >>14
宮崎とかはまだ理解あるかも（世間一般と逆の見方を提示して注目浴びたがりだから）
橋本弁護士とかは思いっきり医療叩きするかもね
16 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:32:12 ID:BdAVqpMy0: あの番組って収録？生？
生なら皆であらかじめメール凸するんだ！
また医療崩壊させるのか、このゴミ～、クズ～、詐欺弁護し～！と。
17 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:41:58 ID:B08twYDX0: 宮崎は実家病院だし多少は理解があるだろうな
18 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:43:18 ID:UcPGCuLn0: でも、宮崎も書いてる「TSUTAYA on line」の｢今週のｼﾞｮｰｼｷ!｣見出しは
｢重体の妊婦、”たらい回し”のあげく死亡｣…
19 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:44:01 ID:BdAVqpMy0: http://www.hashimoto-toru.com/
20 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:45:40 ID:HfWotkq70: 今度一般の方、関係者のみているジャーナリストをいてこます機会があるのですけど、ネットのHPとかの都合のよい部分だけ切り取ってスライドに貼り付ける方法ってありますか？
実例を挙げて今の偏向報道をどうにかしろと突っ込みまくってこようと思うので。
21 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:50:28 ID:B08twYDX0: ◇ゲスト河合　蘭（出産専門ジャーナリスト）

どうなんだろ…
22 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 09:51:47 ID:BdAVqpMy0: >>21
出産専門ジャーナリスト。。。。。。。。自称だけに何でもありだな。
23 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:00:21 ID:ralG+yRi0: >>21
こんな文章を書いてる。意外に、医師より社会が悪いというスタンスかも知れない。
http://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20060526A/index.htm
24 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:02:53 ID:pcR+soLg0: >>23
まっとうな意見なだけなんだけどな。
意外に、と考えざるを得ないのが……。
25 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:03:30 ID:ralG+yRi0: 視聴率15％を超える人気番組だからな。
ここで「たらい回しけしからん！」と言うか「産科の現状が厳しいことをわかって！」と言うか
どちらの論調になるのかで社会への影響は小さくなさそうだ。
26 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:04:39 ID:UcPGCuLn0: >>21
日記に番組内容が少し出てるね
http://www.web-reborn.com/cgi-bin/olive_diary/kawai/olive_diary.cgi
27 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:05:40 ID:IyB+aHom0: >>20
スクリーンショットをとって画像ファイルにすればよいのでは？。
28 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:06:15 ID:OqFhk6uV0: ちょっと期待

しかし需要と供給の関係からマスゴミは医師たたきをするんだから
この人も食うために医師たたきの側にまわるかもね
29 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:15:12 ID:pC9huoMf0: 通りすがりですが、すみません。

今の医者に、他科は診れないと思います。
産婦人科の医師だって、まともに判断できなかったり、技術が足りなかったりする医師がいるのが現状なのに…

詳しいことがわからないので、なんともいえませんが、医師の判断ミス…が一番の原因かも、と思います。
痙攣発作を見て、当直室に戻った、という事実。
これが一番…
医療従事者として、助産師として許せないし、そんな医師と一緒に働きたくないと思いました。
30 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:17:02 ID:48fYIXzd0: そうですね私も産科医なんて居なくなればいいと思います
31 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:17:50 ID:BdAVqpMy0: >>29
まだこういう人がいるのか・・・・・・マスゴミの洗脳はやはり大きいようですね・・・・・・・
過去ログみて詳しい経過についての情報をよく読んでください・・・・・・
32 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:25:22 ID:eFDk7D/A0: >>29
こういう人は大勢いるんでしょうね。
いまさらながらに毎日新聞社のいいわけの空疎さにあきれ果てます。
33 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:30:53 ID:omjU7jZL0: >>23
誰の受売りをするかで書く文章が変るっていう
典型的なタイプなんじゃね？

自分たちのＱＯＬなんて表現、２ｃｈくらいだろ（藁
34 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 10:35:03 ID:rtTMGKHp0: 940 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 23:09:30 ID:eVE7TF4r0
うっかり脳出血の治療に止血剤投与と書いてしまったため、
偽医者であることが明白になりました。

医者になる君へ、医者になった君へ
http://blogs.yahoo.co.jp/doctorpack/41475690.html
http://blogs.yahoo.co.jp/doctorpack/41492177.html

本物の医者に泣きついてもあっさり見抜かれております。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20061023
35 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:04:18 ID:omjU7jZL0: >>34
これって究極の羞恥プレイだよな

今更医者じゃないって言うのも恥ずかしいし
もし本当に医者だとしても
「わたしは（こんな知識ですが）本当に医者です」っていうのはさらに恥ずかしい
・・・・・いやぁ飛車角つんでるわ（笑
36 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:11:35 ID:ZyHI/X1F0: >>27
ありがとうございます。できました。

思い切りいてこましてきます。
37 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:18:27 ID:prN12Rqu0: >>29
>>痙攣発作を見て、当直室に戻った、という事実。

今現在判明している所では、
　痙攣発作後は搬出まで搬送受け入れと状態安定に忙殺。
　当直室に行ったのは搬送の為の電話の為。
　その間は内科医が妊婦の全身管理を担当。

批判するなら情報は正確に。
新聞情報や似非医師プログにはご注意を。
38 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:29:54 ID:t5Gx8oG10: 37>
ブログ？
みなさん朝からお疲れ様です。
34>のブログおもしろいです！！
39 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:33:39 ID:eFDk7D/A0: 「マスコミ側の人間」北沢かえる氏のブログから、
10月24日の奈良の件について。
この人、2チャンネルの引用もあってネット上の情報もそこそこ見ているようですが

＞中略～時間を作るようにしたつもりが、澱すくいなんてのはもうからんと逃げられた。

＞いや、「私も寝ていないんですよ」っていう社長の逆キレを思い出した。

こういう認識になっちゃうのか。
まあこれが普通の人で、普通のマスコミ人なのかもしれない。
「だいぶ世間の常識とはかけ離れたところにいる業界（北沢氏評）」の人間としても、
あらためて距離を感じました。
40 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:36:30 ID:1DZzXbMH0: >>29
仮に本当に睡眠をとりに行っていても、明日のことを考えると仕方がないのでは？
ここで、誠意とやらを見せて患者に（することもないのに）はりついていたら、家族の受けは良いかもしれないが、次の日の分娩はどうなるのでしょうね？
また次も難症例だったら？
また診断ミスといって非難されるの？
まともに、休息をとってない状態で、正確な診断は無理でしょう。
41 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 11:37:15 ID:OqFhk6uV0: 止血剤入れてやれよ

”気持ちだから”

脳浮腫管理の方も実際”気持ち”程度でしかないぞ

http://www.neurology-jp.org/guideline2003/3_02.html
42 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:17:08 ID:DnG8s6pf0: 23-------
やっと一般人も本当のことが分かってきたな。
馬鹿で未だに分からないのは毎日新聞社の記者ばかりなり。

毎日新聞購読拒否、毎日新聞への広告掲載拒否しろ。
毎日新聞購読拒否、毎日新聞への広告掲載拒否しろ。
毎日新聞購読拒否、毎日新聞への広告掲載拒否しろ。
毎日新聞購読拒否、毎日新聞への広告掲載拒否しろ。
43 名前：絶滅危惧石 ：2006/10/29(日) 12:19:37 ID:QCO+zLBI0: 九州の産婦人科医です。私は，福島・奈良の事件を考える上で，県立医大がある県がターゲットに
なっているのが気になります。周産医療ネットワークが九州で最も遅れている我が県では，母体死
亡等の不幸な事件は，時々発生していますが，このようなセンセーショナルな問題には何故か発展
しません。次は，和歌山かもしれません。叩きやすいところを叩く・・・裏で，周産期医療集約化
の環境醸成の為，厚労省の役人が動いているのかもしれません。
44 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:21:58 ID:DRdpBPof0: 効果は無いけど、手の施しようが無ければ俺は入れるなぁ。
脳幹出血で脳外・神内共に「…」となっちゃった人とか。

普通は降圧のみで、症状進展したら再度CT及びグリセロールの開始可否を考慮ってやってる。
45 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:22:00 ID:4n0k8OpQ0: >>43

堀病院にがさいれがあった神奈川県も、公立医大だね。
46 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:24:47 ID:DnG8s6pf0: 東洋経済平成18年10月28日号に「日本の医者と病院」が出ている。
医療訴訟と刑事罰のせいで、産婦人科や小児科に医師が来る分けがないときっぱり記事が出ている。
買う価値があるから買って来たよ。
47 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:26:14 ID:n6UtTaSF0: 「満床は理由になりません」
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=254696062&owner_id=9037&comment_count=56

受け容れられないという判断をした医師なんて医師ではありません。
単なる経営者にすぎません。

一刻を争う患者を救うことが第一です。

満床理由で断った病院の救急指定は取り消すべきです。
48 名前：age ：2006/10/29(日) 12:28:47 ID:GhfjfwXr0: >>34
面白い！！！
だいたい、脳出血の治療は、妊婦に悪いことばっかだ。
生半可な脳出血の知識で治療うんぬんについて語ると、妊婦に禁忌の地雷を踏む。

あとこのドクパ氏は、日本語の読解力も著しく低いと思いました。

「結果的に判断ミス」と大淀病院の院長がいったが、そりゃ、、最高のレベルの病院で、
最高の医療スタッフでやる治療には、及ばない治療だったが、
大淀病院としては、最大限のことをやったし、妊婦さんにとって、
「やっちゃいけない」ことはしていないとおもうよ。
そういうミスはない。
49 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:35:47 ID:TRjRgrHI0: >>46
それ面白そうじゃないですか。
明日には次の号が発売になるみたいなので今日入手しないと。

>『週刊東洋経済』2006年10月28日特大号（2006年10月23日発売）
>
>医者なのにまだベンツじゃない？
>
>先日、医師と結婚した知り合いの女性と街でパタリとでくわしました。
>えっ、と思ったのは、立ち話が幸せそうな結婚生活に及んだ時、彼女が
>こんな言葉を発したからです。
>「ウチのクルマ、まだベンツとかじゃないんです」・・・。
以下略
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/mm/mm1025.html
50 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 12:42:13 ID:fT672XS10: 特集知っていたので今週の週刊東洋経済は発売日（月曜日）に
早々に入手した口だが、右肩のパラパラマンガには気づかなかったなぁ
51 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 13:02:11 ID:8vhnkUx60: >>47
いつでもキチキチで回転率の悪いところの報酬を下げるようにして経営を成り立たなくさせたのが

バレたらゴルフ代返すようなひとたち

っていうのは

ゴミはフォーカス当てないよね

一般のひとには流されていること以外

そりゃわからんよ

あんまりそんなことばっかやってたら、金が土建と武器屋に流れてキミたちが困るよ
52 名前：age ：2006/10/29(日) 13:03:50 ID:GhfjfwXr0: >>47
早期剥離で帝王切開３０分が遅い！！！と裁判でまける日本において、
速やかな帝王切開と脳外科手術が麻酔科管理下でおこなわれ、ICUで完璧な管理をできなければ、
逮捕、刑事罰に処せられる日本において、
妊婦様を廊下などに放置できないでしょう。
第一、満床ですから、物理的にベッドがありません。

あ、救急隊のストレッチャーをそのまま借りればいいんですね。
餡ビューバッグも、パルスオキシメーターつきの心電図モニター＠如才動機付きなんて、
病棟にない高価な機器も借りられるとうれしいです。
53 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 13:12:00 ID:QC0ayL/30: 日本生態学会の超一流の数理生態学者（恐らく専門は絶滅生物学および「生態系のシミュレーション」）
　　↓
絶滅しない範囲で生態学的に殺人可能とされた人間数の算定（個体群生態学を駆使した魚類資源学の人間適用）
　　↓
国際捕鯨委員会での論議（欧米は反対）と殺人可能人数の確定（恐らく年に数万人レベル）
　　↓
日本生態学会の保全生態学者陣（東大農学部・鷲谷ら）による特定外来生物法の策定とデスノート殺人法としての違憲悪用
http://www.kasumigaura.net/usr/kikuchi/oyogerukasumigaura/pager/A0034.html
　　↓
殺害対象の国民のリストアップ（毎年、数万人；年金滞納者、健康保険高額利用者、税金滞納者、福祉費高額利用者、システム察知者、稼げない老人、
食用赤ん坊、アスベスト被害者等）。なお一部は無差別殺人（北日本流通の全てのタバコへの毒物混入工作など）
　　↓
役所（交通局、森林環境部）、警察、自衛隊、病院による殺害実行と自然死・自殺・事故死偽装（年間、数万人レベル）
　　↓
葬儀社等による遺体解体（少なくとも秋田県の場合は県民全員が死後に喰われるシステム）
　　↓
人肉、有機肥料、腎臓などの臓器リサイクル（腎臓1体３００万円が相場）
人肉を国内先住民（蝦夷系）、在日系の食文化に提供 →　ＣＪＤ（一部はアルツハイマーとして誤診）
　　↓
年間、１兆円水準の闇市場
　　↓
警察や役所の裏金 →　　複数の政党の政治家への闇献金（自民党も民主党も本質は同じ）

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1141552515/106-111
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161559670/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1157543098/l50
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=history&vi=1161528338
54 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 14:30:05 ID:iSwSs8/U0: >44
今回の症例とは全く異なる状態なんじゃないか。
55 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 14:50:18 ID:UcPGCuLn0: 実況
たかじんのそこまで言って委員会スペシャル
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1162100121/
56 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 14:52:18 ID:ralG+yRi0: はじまった
57 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 14:53:54 ID:zy5rCYgn0: 以降、実況禁止
どうしてもって人は実況スレにて語らい、コピペ報告してね
58 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 14:56:54 ID:9oLeNbtC0: たかじんのそこまで言って委員会スペシャル
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1162100121/
59 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:08:08 ID:FTSqFmAu0: >>47
>満床理由で断った病院の救急指定は取り消すべきです。

ははっ、ありがたき幸せにござりまするっ！
60 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:11:15 ID:ralG+yRi0: CMのあとは教育問題編って、はやッ！
もう産科特集終わってしまった。
結局、田島が電波発しただけだったな。
助産師の話題は出たけど産科医の話はほとんど出てないし。期待はずれ。
61 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:13:39 ID:H3NrMqtz0: 産科医が開業助産師を蛇蝎のごとく嫌っているのは、連中の行状による自業自得だろ。
上とか下とかの問題じゃない。
62 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:17:19 ID:GAWiOEED0: ゲスト:河合蘭
ttp://www.web-reborn.com/cgi-bin/olive_diary/kawai/olive_diary.cgi

田島がやたらと産婆を持ち上げて、ゲストがそれに応える感じで終わった。

「正常分娩は助産院で、異常が起こったら周産期センターに搬送する体制を整えるべき」だとさ。
63 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:20:56 ID:GAWiOEED0: ああ、間違えた。ゲストの履歴はこの通り。
ttp://www.kawairan.com/profile.html

まあ、ゲストを見れば分かる通りの下らない内容。
64 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:26:16 ID:omjU7jZL0: クジラの狩の方法は・・・・
いわしの群れを取り囲むようにぐるぐると回ります
いわしは周辺から威圧されて中央に一塊となって集まります
そこへ深々ともぐりこんだクジラが大きな口をあけて一網打尽にします

今、産科は福島・奈良と個別撃破されて集約化が当然という方向に向かっています
集約化したところで来襲するのは助産師軍団から送り込まれる原爆級のリスク産婦です
65 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:35:10 ID:o3n+p0Jg0: 河合蘭って何しに来たんだ・・。
くだらん番組だな。
せめて現場の医師の意見も拾えボケ
66 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:37:32 ID:oWSFhtnUO: ごめん、出先なんで携帯から貼る
http://www2.toonippo.co.jp/imode/news/kennai/newsbox/20061029132912.asp?uid=NULLGWDOCOMO&url=news/kennai/aomori_news.html
上手く貼れてなかったらスマソ
67 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:38:07 ID:FTSqFmAu0: >>65
産河合蘭
68 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:40:43 ID:UcPGCuLn0: >>66　これかな

妊娠中に肺塞栓手術、無事出産
http://www2.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20061029132912.asp

　弘前大学医学部付属病院の福田幾夫教授（呼吸器外科・心臓血管外科）が今年6月、妊娠中に肺塞栓を発症した
女性の心臓手術に成功した。女性は手術後の8月、通院先の県立中央病院で男の子を帝王切開で出産。
今月22日、赤ちゃんが無事退院した。女性は心臓手術時、妊娠22週を迎えていたが、母体の安全を優先して
胎児を断念するケースが多い中、病院関係者の熱意で、母と子の小さな命が救われた。
　この女性は青森市新城の向井美栄子さん(35)。妊娠後、早くから足に血栓ができ、県病を通じて弘大病院で治療を受けていたが、
6月下旬、心臓から肺につながる肺動脈が血栓で詰まる「肺塞栓」を発症した。
　一般の患者でも重いと生命にかかわる病気で、向井さんは発症した日に県病から救急車で弘大病院へ。
翌日直ちに福田教授の執刀で、血栓を取り除く手術を受けた。
　向井さんの肺塞栓は特殊な症例で、開腹手術が必要だった。そのためには血液を循環する「人工心肺装置」を
使用しなければならず、血圧低下による胎児への悪影響が懸念されたが、向井さんの夫は、心臓手術で実績を持つ福田教授から
「私の家族だったら手術を受けさせる。（母体と胎児の）2人を助けたい」との励ましを受け、手術を決断した。
　緊急手術は外科医4人をはじめ、産科医や麻酔科医、放射線科医、看護師が連携、母体の血圧が下がらないように短時間で進められ、見事成功した。
　向井さんは予定より3カ月早く出産した後、間もなく退院。赤ちゃんも今月22日、退院した。今のところ大きな心配もなく順調に成長している。
　向井さんは「手術後、麻酔が覚めていく中で再び胎動を感じ、赤ちゃんは生きていたと実感した。皆さんに感謝したい。
多くの人に守られた命。ずっと大切に育てたい」と喜びを語り、福田教授は「多くの医師の力で手術が成功した。良かった。
患者の意思を尊重し、何がベストか判断できたと思う」と話している。
69 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:52:22 ID:BdAVqpMy0: そこまで言って見忘れてた！
どうなってる？
70 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:54:10 ID:ralG+yRi0: >>69
すぐ終わった。産科特集は、たくさんある番組の１コーナーでしかなかった上に
田嶋が電波を発しまくって河合蘭はじめ他の人が意見言うまもなく終わってしまった。
完全に期待はずれ
71 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:55:47 ID:BdAVqpMy0: >>70
老後問題でも田嶋だめだな・・・・・・・・・・いい加減田嶋をテレビ仁出すのやめてほしい・・・・・・・・・
72 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 15:58:04 ID:fnhKJ3kl0: >>68
開腹手術を要する肺塞栓？
73 名前：ワロスチグミン ：2006/10/29(日) 15:58:26 ID:OtGXvrKB0: 上のほうで、脳出血に止血剤といって炎上したブログがあったが、おいらの研修した病院では脳出血とわかれば
「アド・トラ・ガスター」はERではじめていましたよ。
しかし、CTをとった結果脳出血だったら使う、アンド、それで収まるとは誰も思っていないけど、
「とりあえず脳外科医が来るまでなんだか色の着いた点滴やっていると家族にも心証がいいじゃん」
くらいのつもりしかなかったです。

あ、でも、おいらの研修医のころなので、今の最新の治療は知らないので、念のため。
74 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 16:02:56 ID:bmjalCkU0: 今まで田嶋支持者見たことないんだがやっぱあれか？お局サマとかが応援してんのか？
75 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 16:05:04 ID:ralG+yRi0: >>74
時代劇の悪代官役みたいなもんだろ。
誰にも応援されないけど番組を盛り上げるための電波を発するだけの要因。
たぶん、田嶋も自分は電波を発することが仕事だとわかって
割り切って（あるいは演技で）電波役をやってるんだと思う。
76 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 16:05:52 ID:BdAVqpMy0: >>75
でもさすがにそろそろうざい。テレビから姿を消してほしい
77 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 16:06:53 ID:QChjNg8p0: 田島がいないと議論が盛り上がらんしなぁ…
いればいたでむかつくんだが
78 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 16:20:39 ID:MBLFxL170: >>77
　その場限りの無責任発言で場を盛り上げる、TV局にとっては貴重な存在ってことよ。
　国会議員となると、さすがにそういう訳にはいかず、テキトーな理由つけてすぐ辞めちゃったんだよね。
79 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 16:35:06 ID:DnG8s6pf0: 47へ。こちらから御願いしてでも、そして喜んで、救急医療返上します。もうやっていられません。
馬鹿らしくて。
満床時に定員を超えて入院させた場合、不正行為だといって来るのは社会保険事務所の役人と厚生労働省の役人です。
文句があるならそちらに行ってください。医師はそこに従わないと、いけない決まりになっているのです。
80 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 17:03:08 ID:3JJTe60g0: >68
>>女性は心臓手術時、妊娠22週を迎えていたが、母体の安全を優先して
胎児を断念するケースが多い中、病院関係者の熱意で、母と子の小さな命が救われた。

一般的には流産手術を行うって言いたいのかな？でも、22週でしょ？
症例として珍しい・難しいってのは認めるけど、
22週の症例なら胎児の状態も考慮しつつ治療するのは当たり前と思いますが・・・。

とはいえ弘前の関係者の皆様、お疲れ＆GJ！
81 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 17:07:33 ID:fcWCzOH40: ヤブの中の真実 2006-10-25 06:17:56 / Weblog

奈良の産科転送事件。

ある小児科医さんのブログで、真相を必死で推測しています。

ただ、日々法律実務に従事している者からみると、
ちょっとした事実関係でも、分からないときは分かりません。

マスコミは確かにその辺をどこまで詰めているのか不明な記事ものせ、
それがインプリンティングしてしまう面もあります。

事件は、すぐに歴史化する。

高度情報化社会の罠でもあります。
82 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 17:09:32 ID:3JJTe60g0: ボクも大学で妊婦のSAHに当たったことありますが、
CT撮ってる最中になんも考えずにグリセロール使っちゃってました。
CTGでは基線真っ平らでした（いわゆるloss of variabilityって奴ね♪）
胎盤血流の事なんて頭に思い浮かばなかった(汗)

ちなみに、ボクは三回です。
開頭血腫除去術が落ち着いてからかC/Sして、なんとか児はintactでした。
んでもって患者様は助かりませんでした・・・。
83 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 17:28:46 ID:Z7+sLUcc0: 救急指定なんて何のメリットがあるの？
みんなやめれば。
84 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 17:31:30 ID:DnG8s6pf0: 83へ。
何もありません。あるのは地雷を踏む自由。訴訟で2億円取られる恐怖。不当逮捕起訴される恐怖のみ。
何も良いことはありません。
85 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 17:50:11 ID:iEyUnz3p0: じゃあ、なんで私立の病院は救急やってるの？
交通事故だと料金自由だから？
86 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 18:02:31 ID:MBLFxL170: >>85
　救急隊が新患運んできてくれるからだよ。検査をしまくって、リスク分を回収してるわけだな。
　どの町に行っても、そういう民間救急病院がたいていある。
　医療の質はイマイチ。当然、評判はあまり芳しくないから、自分から行こうと考える患者は少ないが、どんな患者でも引き受けてくれるので、救急隊にとっては非常にありがたい存在。
87 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 18:07:54 ID:/0uXCEq60: 病院にとってのメリットと勤務医にとってのメリットは違うってだけの話。
88 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 19:34:51 ID:dkJEtws+0: >>47
>国保すら入っていません。
だってさ。
自分のすべき最低のことすらしてないよ、この人。
やってらんないな。
89 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 19:47:33 ID:4n0k8OpQ0: >> 68

いちかばちかで、うまくいきますた。

でも、これから、妊娠に合併した重症肺塞栓は
全国いかなる田舎であろうと、
外科手術で救命しないと、注意義務違反といたしまつ。
90 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 19:48:08 ID:omjU7jZL0: >>85
普通はリスクをとればゲインがあるはずなんだよね
それが成り立てば問題なし
91 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 20:12:35 ID:cSBlIzic0: >>68
助かったからいいが
もし、２人死んだら外科医も産科医もﾀｲｰﾎされる悪寒
92 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 20:25:16 ID:VR4WEian0: >>89
いちかばちかでやってもらっては困る。
93 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 20:28:09 ID:PfPFtpmw0: こういうスタンドプレーをする馬鹿者が
医者自身の首を絞めていることに気付け
94 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 21:02:57 ID:+rk/NuEf0: >>93
同意
95 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 21:19:00 ID:rKmb+2gh0: >>85
救急経由で入院する患者が多い。
搬送されて24時間は出来高だから、真夜中でもMRIを撮れる体制を組んでる。
2日目からはDPCなので検査できない。
なぜだかよくわからないが、楽になった。
ただ、私は産婦人科医じゃないので、このスレとは関係ない話。
失礼しました。
96 名前：age ：2006/10/29(日) 21:35:31 ID:GhfjfwXr0: >>93
戌が人を咬んでもニュースがならないが、人が戌を噛めばニュースになる。

要は、とってもめずらしい成功例だから、学会発表にも、１例報告にもなるし、ニュースにもなる。
なんにもわかっていないから、裁判官とか、検察には、そういう、
「医学論文の常識」から教えないといけないと思う。

福島事件を読んでいて、前置胎盤と前壁付着胎盤との違いがわかっていないひとがいるような
感じがした、、、／
だって、「医学的」な右左が一般的な左右と異なるっという、
当たり前のことを知らない素人って多いよ。
それだけ、自分とか，業界の中では当たり前のことでも、
一般の素人の人には、懇切丁寧に説明し誘導しないと。

毎日新聞なんか、看護記録の中の日本語しか理解できなくて、あの記事をねつ造したという
ブログもあっったし。
97 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 21:40:31 ID:pcR+soLg0: >>96
ベッド数、がいい例かもな。
そういう部分は医者の反省点だと思う。
98 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 21:45:13 ID:rKmb+2gh0: >>96
＞毎日新聞なんか、看護記録の中の日本語しか理解できなくて、あの記事をねつ造したという
＞ブログもあっったし。

どこのブログが教えてください。
99 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 21:59:23 ID:RJnRMD6/0: >>95
これ本当？
100 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 22:01:27 ID:rKmb+2gh0: >>95
本当と言われても、うちはそうですとしか言えないんですけど。
どの部分に疑問点があるのでしょうか？
101 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 22:04:14 ID:6y7IlFrG0: >>98
天漢日乗じゃね？
でも大淀スレがネタ元だよ？

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/23_3ebc.html
102 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 22:04:19 ID:HzgVti6W0: 正常分娩は助産師で。
もっともです。

しかし、始まってみて異常分娩ということがあるということを、田嶋はわかっていない。
実際、自分の子供が生まれるとき、CPDでC/Sになったわけだが、開けてみると、臍帯が短い!!
もしNVDになっていたら、たぶん途中で分娩停止になってうちの児はベジだったでしょう。

って、見てきたようなこと書いているが、実際カイザーの助手で入ったもんね。自分のかみさんの手術に。
そんな中で術者をしてくれたギネの部長の度胸には今も頭が下がる。

つまり、始まってみて異常分娩だったということはあるのだ。
それは、はなから正常分娩は助産師で、とデンパ飛ばしまくりの田嶋はいい加減テレビで発言するのはやめて欲しい。
103 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 22:27:05 ID:bUPnyEQL0: いくら正当性を主張したって、時間を無駄に浪費するだけだ。
藻前らにできる事は一つしかない。
食い物にされるだけだぞ。家族も含めてな。
104 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 22:36:11 ID:yfqQu7tD0: >>102
そりゃ出産したこと無い田島ならではのデンパですから（笑
105 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 22:47:02 ID:GtUlx0aV0: 田嶋彰晃なぞ、たんなるポジショントーカーだろ。
社民党の推奨する除算死マンセー路線にのって喋ってるだけだ罠。

田嶋もあんな目に会わされて党から出たのに、まだ社民党に擦り寄ってるバカだ。
106 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 23:19:12 ID:89Wj4aKj0: できれば危険な妊婦（脳出血、早剥）は受けてやりたいが、
そのまま天に召されたら、こちらが留置場に召されてしまう。

こんな高圧環境下で産科医療するのはムリ！
母体死亡増えてもいい奈良（激増だな）、田嶋がいうように
産婆で出産がベターだな。なにかあっても、産科はいつも
満床ですわ。いい加減、医師に対する業務上過失致死罪は免責に
してみろ。たらい回しは明らかに減る（激減）。
107 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 23:45:23 ID:zy5rCYgn0: >>106
＞いい加減、医師に対する業務上過失致死罪は免責に
＞してみろ。たらい回しは明らかに減る（激減）。

なんとかいう法理念があったよね？
え～と･･･　「陽気なサイヤ人、フォ～！」だったかな･･･？
108 名前：卵の名無しさん ：2006/10/29(日) 23:58:42 ID:+rk/NuEf0: 学校における虐めの構造
「虐められる側に多いタイプ」

１．優しく思いやりがある
２．我慢強い
３．報復しない
４．仲間が少ない
↑
産科もこれ改善しなきゃだめじゃん
今や小学生も虐められない為に、こんなタイプにならないように努力してるのにｗ
109 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:01:06 ID:89Wj4aKj0: 全く、奈良は脳出血ぐらいとれよ。
俺は泣く泣く3例とったよ。帝切と同時に開頭術したが。
開頭術の間もしっかりついてたよ。手伝うことはないが。
すべて救命しえた！！ある意味ラッキーだった。
家族からは「もう少し早く搬送していれば‥」の
クレームは聞こえたが、前医も一生懸命、おれらも
最善をつくした。結果、ベビーを母親は抱くことはできた。
誇りではある。脳外の腕もよかった。サンクス。

でも。おれはもう産科医ではないんだが、
あの頃がなつかしい。やりがいは本当にあった。
症例が困難であればあるほど燃えた。
みんなで夜間協力しあって、母児救命に燃えた。

しかし、結果悪けりゃ、逮捕・裁判なんだな。
もうやってられないと決断した。
110 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:22:04 ID:EKYVgYVC0: >>107
陽気なサザエさん・・・じゃなくて・・・

良きサマリア人だろ？
111 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:32:14 ID:MWx3HP7S0: 良きサマリア人法は目の前に倒れている人がいて
救命活動をしても助からなかったようなケースで
そのときがんばった一般人に対して責任を問わない
というもの。

我々医師がその状況に遭遇した場合は間違いなく
責任を問う声がでてくる。

だから飛行機にも身分を隠して乗るべし。
112 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:32:15 ID:p1NHDzCn0: >>107,110
誰がうまいこと言えとｗ

でもgood Samaritan lawは業務外(飛行機の中とか)で適応される法理念じゃﾅｶﾀ?
113 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:35:19 ID:p1NHDzCn0: >>112　訂正
×適応される法理念じゃﾅｶﾀ?
○×適応される(べきだけど日本ではとても適応されそうもない)法理念じゃﾅｶﾀ?

前に飛行機スレでそんな話があったような。
114 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:40:55 ID:kAY/ZMA40: 良きサマリア人法の日本での立法時に、
どこまで規定するかが問題ですね。

医療訴訟専門の裁判所も必要だと思うのですが･･･

どっちも高望みでしょうが、
とにかく法曹界がより多く医学知識を吸収しないといけない。
そしてそれは医師会の仕事。
115 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:46:05 ID:36JcZE/k0: 善きサマリア人の法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95

日本では法務省は「既存の法律（刑法・民法における緊急避難他）を複数
合わせれば同じ趣旨のことが出来る」という見解をとっており、立法化の
議論は過去何度か起きているが立法化には至っていない。

結局は司法関係のさじ加減で起訴、不起訴が決まる以上、手を挙げない
のは日本では当たり前。

飛行機スレだったか外国の航空会社は免責、ANA、JALは処置した以上
医師の責任との答えがあったけど、ゴルァと文句をつけたら航空会社の
責任で処置をお願いしますという内容だったような。

多分、日本人の習性（いじめ問題も世界史問題も責任者さがし）からすると
どう考えても知らんプリが一番。
116 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 01:00:09 ID:zIMjycpt0: >>114
医療専門部門があるよ＞裁判所
ただ、東京地地裁は怖いよねorz
117 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 01:36:18 ID:SFJYwnQ40: m3で内部情報を教えてくれていた先生からソースに関する情報

情報のソース

カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。
私はそれを見せてもらいました。その他、私の病院に現在勤務している、
つい最近まで大淀病院で働いていたナースに、私が当直で、彼女も準夜勤のとき
話を聞き、さらに詳しいことは、彼女が今も大淀病院で働いている友人にその場で
携帯で電話して、確認してくれました。大淀病院はここ数年でかなりの看護師がやめ、
周辺の都市の病院で再就職したと聞いています。
118 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 03:06:25 ID:LXZBYH1h0: >>116
東京高裁があるさ
119 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 05:00:06 ID:36JcZE/k0: 東京の裁判所は放送局のキー局がある東京で医者寄りと
思われるような判決は出しません。

患者敗訴の判決なんか出したら報道各社から袋叩きに
あいますからね。
120 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 06:04:01 ID:RH8kPaQT0: いや。簡単に言えば自分の中の矛盾が大きくなって、
国会議員をやめざるを得ないところまで追い込まれたんだろ？

田嶋は。
121 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 06:31:55 ID:mXzARzy/O: このカルテのコピーを見て、あの記事を書いてしまうのって信じられない。
まずいよ、このレベルの低さは。
もし悪意が無いのなら、真剣に改善策を考えて欲しい。
自分たちにとっても損だぞ。
122 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 06:43:10 ID:wCPsX6yFO: >88
私は国保入らずに毎回全額負担してます。
他人の金で自分を治すことが後ろめたいので。
駄目でしょうか？
123 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 08:14:39 ID:KgyJYBzk0: 悪しきDQN人の法。　　ww
124 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 08:16:27 ID:csxFjOtT0: http://mixi.jp/view_diary.pl?id=255595725&owner_id=2171908

完全に逝っちゃってる。
125 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 08:20:49 ID:KgyJYBzk0: >>124

生理が来たら注射痕が痛くなるんだと。　思路もまとまってないし。。　　発祥系ですな。　ww
126 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 08:52:01 ID:EKYVgYVC0: >>122
国保は相互扶助、すなわち他人の医療費を負担する部分も大きいのです。
国保を払った上で自己の医療費を全額自己負担するなら文句はないです。
これなら後ろめたさを感じる必要はありませんよ。
127 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 09:12:48 ID:s7CAm6x+0: 県政だより奈良 2006年11月号 6ページ
県議会だより九月定例県議会　代表・一般質問からより抜粋

産科、小児科医師の確保について
Ｑ：確保に向けて、どのように取り組んでいますか。
Ａ：小児科、産婦人科を標榜する病院は、全国的に減少しており、
本県においても、特に産科の病院については同様の状況です。
医師の確保のためには、医師人材の供給源である県立医大において、研修する医師を増やすことが重要です。
県立医大では、医学生の意向を踏まえて、研修プログラムの改編等、研修内容の充実を図っています。
また、小児科医師の確保に資するよう、その負担軽減を図るため、小児救急二次輪番病院への患者の集中を緩和し、
休日等の夜間の電話相談事業や、保護者に対する講習会を行なう「かかりつけ医推進のための小児救急医療啓発事業」を
実施することにより、保護者の適切な受診行動を促進するよう努めています。
128 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 09:28:20 ID:T7WA+X/u0: >>29
たしかにこういう素直にマスゴミの洗脳を受け入れてくれる
善良なる市民、ってのがいるんだよなあ、、、、
　で、それが自分らの首絞めてることにもきがつかない。。。
　　　あれ？なんでお産できる病院、なくなっちゃたの？
　　　てなもんか。。。以前の母娘の会話みたくね！
129 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 09:30:49 ID:T7WA+X/u0: ＞＞89
簡単なこっちゃ、すべて肺移植すりゃ亜いい！！
130 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 10:12:42 ID:3xhgfIdG0: >>128
>>医療従事者として、助産師として許せない
・・・って書いているから、>>29は、助産師なんじゃないの？
131 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 10:18:23 ID:FEPTXcbi0: >29
↑
つーかこんなばかと一緒に仕事しなけりゃならん産科医ｶﾜｲｿｽ
132 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 10:23:19 ID:LMN9H/Sp0: >>34
　いや～、もっと恥ずかしいのがあったぞｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/doctorpack/40243982.html
asahi.comの元記事には変なことは書いてないのに、わざわざ「１分間に」
と書いたところが致命傷ｗ
133 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 11:04:34 ID:3M5amFMt0: こうなると最初から全部、事実を洗いなおしたほうがいいのかもな。
大阪市大の教授さんは本当に、「CTさえ撮っていれば」などと言ったのか？
産婦人科医が、CTを勧めるというのは考えにくいんだが。
日ごろから妊婦に放射線を当てることを嫌ってる人が多いので。
なんか、シュワルツネッガーのバトルランナーみたいだ。
報道されてることが全部「嘘」なの。
それが医師叩きという意図のあるものなのか、それとも単なる無知・無能によるものなのかが問題だ。
134 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 11:12:20 ID:T7WA+X/u0: ＞＞133
前すれ後半に信頼できる事実関係のソースがあったよ　読んどいてね
135 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 11:44:21 ID:IXjNLidL0: >>132
なんで偽医者ブログをやってるんだろうね。
136 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 11:45:04 ID:nDIGumHn0: いつものことながら秀逸なスレタイ乙
廊下で出産させようものなら大事件だよねｗ

ベッドがなければ廊下でも入院させろといったのは
どこのキチガイ(なぜか変換できない)ですか
137 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 12:30:11 ID:YiV2yUvs0: たかじんのそこまで言って委員会　調査室　から

>助産師が沢山いるようなお話に流れになっていましたが、現実には約五万人で男性看護師より
>産婦人科医師より少ないのが現状です。旧の資格の助産師さんも多いので養成数より死ぬ人の
>ほうが多い絶滅危惧種とまで言われています。院内助産院にしても病院が認めるために病棟と
>助産院を掛け持ちして働き、看護師の仕事もしながらやっとその地位を勝ち取ることができた
>と言うほど語り切れない程の努力することが必要でした。（その間の二重勤務はサビースのこ
>とが多い）そこまでしても給与は別立てではなく殆どは看護師より一号俸多い程度です。分娩
>介助のみで18万円の収入が得られていてもその部分の加算など一切されていません。しかし問
>題意識をもってしっかりしている人も多く少ないだけに連帯感も強い職業で日本でも本当の意
>味での女性の職業としてすばらしい物です。女性が女性の体を大切に自信を持って満足のいく
>出産のお手伝いをすることが出来るのが助産師の役目だと思っています。是非処遇を含めた助
>産師の問題について社会の議論をしていただきたいと思います。また、医師会や地域の開業医
>が助産師がいなくて資格外診療をさせたと言っていますが、意欲的な向学心のある助産婦はし
>っかりと勉強の出来る環境のいい施設には十分にいます。医師会はなぜ自分たちの施設に助産
>師が来ないのかを自覚する必要があります。週休1日（これも不確実）時間外拘束で20～30万円
>の月給で誰が働くのでしょうか？准看護師のように人手不足というどさくさにまぎれて医師会
>に准助産師を作られてしまうことを危惧します。
http://www.ytv.co.jp/takajin/research/current/form.cgi?page=1
138 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 12:32:30 ID:IXjNLidL0: >>137
「准助産師」「准医師」、これがこれからの医療のキーワード
139 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 12:38:09 ID:gR9tHvkC0: 助産師5万人なら産婦人科医より多いんじゃないか？
26万人の医者の２割も産婦人科医が占めてるとは思えない。
産科婦人科学会会員も1万4千人程度だし
ましてや分娩扱ってる純産科医なんて・・・
140 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 12:43:35 ID:e3EuYAwX0: >>137
助産師はリスクをとっていない
正常産だけを取り扱い異常産はすべて医師任せ
さらに病院勤務の助産師は正常に関してもその管理は医師に手にゆだねている
勤務は看護婦と同じ３交代制
2年間多く勉強をしただけの「看護師＋α」に過ぎないわけで

＞給与は別立てではなく殆どは看護師より一号俸多い程度です

医師だって大学院行こうが専門医とろうが基本的に給与は同じ
１号違うだけでも大きな違いだと思わない

・・・・・ところがさすが助産師
141 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 12:57:36 ID:KwlwwkCD0: >>136
地震等の大災害時でも満床云々で負傷者の治療を断る？
142 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 13:00:08 ID:gR9tHvkC0: >>141
比較にならん。
143 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 13:01:34 ID:4vywr39c0: 大災害の時はトリアージするだろ？
あれは一般の人には理解不能。ブラックのカードなんて渡されても
なんとかしてください！！といわれるのがオチ。

あとで生き残った遺族から何を言われるか知らんぞ。PreventableDeath
なんて概念持ち出して後ろから撃ってくる医者もいるんだからな～

だから災害時は知人、友人、身内＆お気に入りの看護婦だけを治療するのが吉。
144 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 13:02:15 ID:e3EuYAwX0: >>141
大災害であれば
たとえ予約患者であってもトリアージの結果
予定を変更しての先送りができるし
他の病院もおそらくその状況だと判断して
多少の難点も「人道的な見地から」目をつぶって動くことが可能

一般的な救急であれば
他の病院は機能しているだろうという前提が成り立つ点で
・より適切な診療機関を選択させる努め
・現在診療契約を結んでいる患者に対応する義務
が生きているので
まったく状況が異なる
145 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 13:02:27 ID:2WXAHGDA0: >>141
犯罪者にならない保証があれば。
素人が救命でミスしても免責
医者が救命でミスしたら犯罪
これがなくならない限り萎縮医療の流れは変わらない。
どっちも損をする。
146 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 13:20:28 ID:KwlwwkCD0: >>142-145
れす産くす
147 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 13:32:13 ID:JuWiOma80: 大災害時訓練　一例
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20061030/lcl_____fki_____014.shtml
148 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 14:20:16 ID:JuWiOma80: 産科医不在地域　妊婦の宿泊・交通費に補助金
http://www.sankei.co.jp/news/061029/sei000.htm

　厚生労働省は28日、少子化対策の一環として、近くに産婦人科がなく、遠方の医療機関を利用せざるを得ない妊産婦が、
出産が近づいて医療機関近くのホテルなどを利用する際の宿泊費や交通費を助成する制度を新設する方針を決めた。
地方自治体との共同事業で、負担率や助成対象などは自治体が設定、国は最大半額を負担する。

　助成制度は妊産婦の精神的、経済的な負担を軽減するのが目的。
　モデルとなったのは、常勤の産婦人科医が不在となった島根・隠岐の島町の隠岐広域連合が、緊急措置として、
予定日から4週間以内の妊婦を対象に実施したケース。隠岐広域連合では、松江・出雲両市に月ぎめアパートなどを確保し、
妊産婦に無料で提供、交通費を本人1万5000円、家族1人につき1万円（最大3人まで）、滞在雑費などを負担している。
　同省では、隠岐広域連合の取り組みを評価し、全国的な離島対策とした制度を新設するため、平成19年度予算で、
3000万円を要求していた。
　しかし、これでは、山間部など最寄りの医療機関まで1時間以上かかるような「無医地区」の住民は利用できず、
与党の一部から「少子化対策事業」として、充実を図るよう求める声が続出。同省は、対象範囲を離島に限らない制度に
することをめざし、追加要求することにした。
　近くに産婦人科があるにもかかわらず、遠方の医療機関を選んで出産する場合は認めない。一方、妊婦本人だけでなく、
付き添いの家族の宿泊費や交通費は補助対象に加える。
　こうしたガイドラインを策定し、それに沿って各自治体が(1)補助の割合(2)宿泊代・交通費などに上限を設けるかどうか
(3)出産予定日の何日前からの宿泊を補助対象とするか－などの具体的な利用基準を決める。そのうえで、国が最大半額を負担し、
残りは都道府県と自治体が負担する。
149 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 14:28:06 ID:e3EuYAwX0: ＤＱＮ患者が地方産科をつぶす
↓
地方患者の行き場なくなる
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　＜・・・・・・・・・今ココ
地方患者が中央に大行進
↓
中央産科も壊滅する
↓
日本産科滅亡
150 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 14:39:17 ID:MLtosktO0: >>148
しかし、どうして、産婦人科医の保護を言わないのかねえ。
これが不思議。
産婦人科医を雇えば年間２００万補助を出す。これでもいいのにね。
出産は基本的に自由診療だから、厚生労働省があまり絡めない、というのはあるが。
151 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 14:45:41 ID:e3EuYAwX0: >>150
自由診療でも絡む気があれば絡めますよ
産科診療が『医療』であるのは間違いがないんですから
152 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 14:56:23 ID:JuWiOma80: 替え歌スレ、ギネ関係の歌が増えてるね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/
153 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:09:23 ID:LvcxXhc00: >>152　面白すぎ。
70-80年代の歌が多いところが何とも・・
世代が知れるっつーのｗ
154 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:12:09 ID:pf1cakWoO: 学会が緊急提言を発表したよ。
155 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:14:47 ID:pf1cakWoO: ttp://www.jsog.or.jp/news/html/announce_30OCT2006.html
156 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:19:21 ID:OCx0c+gY0: 1.すべての分娩施設は必要なスタッフを確保し、医療設備の向上に努めていただきたい。

2.分娩施設の責任者は、勤務している産婦人科医師の過剰勤務を早急に是正すべきであり、
それが達成されるまでの過渡期においては、産婦人科医師の過剰な超過勤務・拘束に対して
正当に処遇していただきたい。

3.上記を達成し、地域の周産期医療を崩壊させないためには、分娩料の適正化が必要である。
157 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:20:12 ID:Ec8g8Mnb0: >>137
別に助産師は医者たたかなくてもいいと思うけどな．
助産師が十分な数いないのも、
十分な報酬やれないのも医者のせいじゃないよ．

政府が悪いんじゃないの？
158 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:20:31 ID:hr5D1LTx0: 日本産婦人科学会からの緊急提言です。
わかりやすく言うと分娩料を大幅にあげる、産婦人科医の給与を他の医師より高くする、当直という違法夜勤を禁止し労働基準法に従った給与を払えということです。
マスゴミは絶対取り上げないでしょう。いやなことは無視するアホですから。

日産婦の提言結論部分。
以上の理由から、以下のような提言をすべての分娩施設に対して行うこととする。

1.すべての分娩施設は必要なスタッフを確保し、医療設備の向上に努めていただきたい。

2.分娩施設の責任者は、勤務している産婦人科医師の過剰勤務を早急に是正すべきであり、それが達成されるまでの過渡期においては、産婦人科医師の過剰な超過勤務・拘束に対して正当に処遇していただきたい。

3.上記を達成し、地域の周産期医療を崩壊させないためには、分娩料の適正化が必要である。
159 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 16:55:20 ID:GxzTqi830: 相変わらずずれてるよ。＞学会
分娩料の適正化なんかしたって、一定割合で起こるトラブルの、訴訟への
流れに拍車がかかるだけ。
一般人はた「高い金払ってるんだから、落とし前つけてもらう」っていう
思考回路だろw
給料問題より訴訟ﾀｲﾎ問題を何とかしてもらわない限り、産科崩壊は不可避。
160 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 17:04:28 ID:9F9Y7pLh0: 一定割合で起こるトラブル、訴訟への対応費用込みで分娩料を設定ｗ

1件０．５Ｋ、リスク因子が増えるたびに０．２ｋづつ加算とか
161 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 17:06:32 ID:8nhNgYflO: なんで司法が狂ってることに言及しないのか？
これが逃散・産科崩壊の一番の原因だろ？
確かに大変な問題だとは思うがこれをクリアしないと産科再生は永遠にないよ
162 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 17:17:27 ID:IXjNLidL0: >>155
藤田社長並にマスゴミに黙殺されそうな悪寒。
163 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 17:23:58 ID:7Otamw8K0: >>161
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200601180417.html

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_c56d.html

一生懸命やってるキミらがつかまるのはどう考えてもおかしい
164 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 17:31:10 ID:EKYVgYVC0: 無過失補償って何か納得できないんだよな。
無過失なら「仕方ない」と諦める風潮には戻れないものかな？
今でも多くの人は諦めているのに、一部イイガカリ訴訟をする側の
価値観に国民全てを誘導してる気がする。
あらゆる生活全般に於いて全ての国民がタカリ気質に変わったら
暮らし難くなると思うけどな。
165 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 17:58:45 ID:HyCg9uul0: >>164

死んじゃえば問題は少ないが、後遺障害は困るよな？やっぱり何らかの補償はあった方が良いのでは？
産科関連だけじゃなくって薬剤などのアレルギーも予見しがたい物もあるし、どうしようもないものもある。
166 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 18:24:00 ID:nDIGumHn0: >>152
部長先生の時代の歌ですね
といってる漏れも仲間になってしまったがorz
167 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 18:25:48 ID:GnRpdpmK0: >>165
補償がいるなら自分でかけるのが原則
子供産むのも個人の自由意志なんだからな
社会全体で補償を充実（障害者なんだからさ）ならわかるが
医者が負担するなんてのはばかばかしい話
168 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 18:32:11 ID:oWUs6bBa0: 一般人はイラクに自分探しとかで行った三馬鹿非難してるのと同じ感覚なんだろ。
同じものと見せてるのは情報を編集しまくってるマスゴミだけど
169 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 18:41:06 ID:EKYVgYVC0: 後遺症には健康保険や障害者福祉で乗り切って貰うしか・・・。
今は原因の如何に関わらず訴訟を起せば、「～～していれば健常だった可能性が」で
億以上取られるわけだが、訴訟した者勝ちって一面があるよな。
しかし、訴訟を起すのはホンの一部。それが無過失補償の制度が整備されたら、障害を持って
産まれてき時点で訴訟を起さないのに全員勝訴扱い。
その費用(保険料)は病院・医者持ちだとしても、出産費用に上乗せするのは当然だが
何か納得できないのよね。
保険会社がそれを補償する保険を発売して、出産予定の家族がそれに任意加入するのなら
納得できるんだけどね。まぁ、俺の気持ちの問題なのかな？
170 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 18:42:29 ID:axkM2Thk0: 警視庁警官が交通違反者を殴り書類送検、辞職
＞http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/24133/
　警視庁富坂署地域課の男性巡査長（２８）が９月、文京区後楽の路上で、交通違反をした男性２人の顔を殴るなどしてけがを負わせた事件で、
警視庁は２０日、この巡査長を特別公務員暴行陵虐致傷容疑で書類送検するとともに、減給処分にしたと発表した。
上司の同署地域課長（５２）＝警視＝も所属長注意処分とし、巡査長は同日付で辞職した。
　調べによると、巡査長は９月６日午後５時半ごろ、勤務していた交番前の路上で、一時停止しなかった乗用車の男性２人の顔を十数回以上殴るなどし、
いずれも１５日間のけがを負わせた疑い。
　巡査長は「違反を否認した上、『一人で何もできないのか』などと誹謗（ひぼう）されたため、冷静さを失った」などと話しているという。

～逮捕は無しよ
171 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 18:49:40 ID:nRH4IOtV0: >>161-167同意
新生児が死亡した場合、仮に生きて成人して平均寿命までいったとして、
逸失利益を計算できる…

訳がなかろう！

社会資本的見地から適正に計算するとン千万円なんて賠償金はありえないだろ。
人命は地球より重い、なんて過保護で脳が腐った世迷言だ。
人類誕生以来歴史的に「命より名を惜しむ」のが人間の真実だ。
いまの日本人は美しいか？
172 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 19:05:18 ID:JuWiOma80: 全国の8割「産科医不足」　小児科、へき地医療も深刻
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006103001000488.html

　各地で医師不足が深刻化する中、全都道府県の約８割が「産科医不足」に、約7割が「小児科医不足」に直面していることが
30日、共同通信社の調査で分かった。へき地や離島などの医師不足を挙げた都道府県も半数を超えた。
　診療科・地域の医師偏在が全国的に広がっている実態が裏付けられた形。2008年度から始まる大学医学部の入学定員増だけでは
「解決につながらない」とする意見も目立ち、国は自治体への財政援助や医師派遣体制の構築など、幅広い対応を迫られそうだ。
　調査は10月、各都道府県の医療行政担当者に面会し、聞き取りをした。
　都道府県が抱える最も大きな課題を自由回答（複数可）で尋ねたところ、診療科別で不足しているのは産科医（38都道県）、
小児科医（32都道府県）、麻酔科医（11道県）の順だった。「へき地、島しょ部、山間部などの医師不足」は24都道府県。
「休日、夜間の救急と産科は隣の医療圏に行かなければならない」（愛知県東三河北部）、「人が住む28の離島のうち15が無医島」
（鹿児島県）などの影響があった。
　厚生労働省など4省が8月に決定した医学部の入学定員増（東北地方など10県で、毎年10人ずつ10年間）が問題解決につながると
考えているのはわずか12県。
　つながらないとする主な理由は「卒業後に産科や小児科を選択するか不明」「医師養成には時間がかかる」など。
「地域医療の面白さや役割を知ってもらうための教育」（島根）、「小児科や産科の診療報酬見直し」（東京、愛知、広島）などを
組み合わせれば、医師不足解消につながる、との意見も多かった。
　医師不足は、02年に始まった「医師臨床研修制度」で民間病院での研修、勤務が増え、人員不足に悩む大学側がこれまでのように
各地の病院に医師を派遣できなくなったことが一因。中でも産科・小児科は、過酷な勤務や訴訟の増加でなり手が少ないといい、
休診する病院が増えている。
厚労省は都道府県に対し（１）卒業生の地域定着を目的とした奨学金制度の創設（２）産科医、小児科医の集約化－などを求め、
支援するとしているが「財政的に厳しい」（鳥取）、「奨学金を返還されると、他に移ってしまう」（栃木）などの不安も上がっている｡
173 名前：公明党はカルト認定byフランス ：2006/10/30(月) 19:06:21 ID:I54niEvd0: >>162
藤田は何ら証拠も示せず"主観的意見"をばらまくだけの電波さんという評価→マスコミが取上げないだけの正当性がある
学会は現状認識において産科医が減少しており正当評価が為されていないと指摘→マスコミが取上げないとアホ

同列にすんな！ｗ
医療に限って言えば産経・毎日＜朝日・読売だなあorz
174 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 19:12:07 ID:axkM2Thk0: 仮説:誠意を持ったみのもんた
＞http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2006/10/post_407.html
｢みの(もんた)さん｣という医師を仮定する。

1. みのさんには医療の知識は全くないが、何か手を出そうという意志だけがある
2. みのさんは｢患者家族から自分がどう見えるのか｣をよく理解していて、信頼のイメージを裏切らないように行動する
3. 残念ながらみのさんには運がなくて、やったことはことごとく裏目に出る
4. みのさんは分かりやすい物語を作って、それにみんなを巻き込むのが上手

今回のようなケースで、全科当直をしていたのが｢みのさん｣だったなら、事態は大分変わったんじゃないかと思う。

1. みのさんは医学の知識がないから、患者さんの意識がなくなっても、何がおきたのかは分からない。
2. みのさんは｢患者家族から自分がどう動けば信頼されるか｣は分かっているから、とにかく家族の目に見える行動をおこす
3. みのさんのやることは絶対に裏目に出るから、｢色のついた輸液｣を探してマイトマイシンを注射してしまったり、 CT室の隣、ライナック室に患者を運んでしまうかもしれない
4. 不幸な転帰になったとき、みのさんはすかさず、｢生命を賭けて子供を世に送り出した母親の物語｣を作って、家族とそれを共有しようとする

医療知識のある医療従事者と、知識のない｢みのさん｣。

おきたことは、全く同じ。違ってくるのは、物語の受け取られかた。残された家族は、どちらの｢物語｣に、より納得できただろうか?
175 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 19:23:45 ID:lsNooe2Y0: ↑
言いたいことは良く分かるし、俺自身日々そうやって生活しているんだが・・

なんだかむなしいな
176 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 19:55:07 ID:qmorAMSM0: >>173
＞マスコミが取上げないだけの正当性がある
医者がまだまだ世間知らずということを端的に示してる部分ですな・・・・

藤田社長爆弾告発、安晋会関連物件も偽装
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html
　耐震強度偽装を見逃した確認検査機関イーホームズ（廃業）の架空増資事件で、電磁的公正証書原本不実記録・同供用の罪に問われた社長の藤田東吾被告（４５）に対し、東京地裁は１８日、懲役１年６月、執行猶予３年（求刑懲役２年）の判決を言い渡した。
　“見せ金”で増資したという罪は有罪となったが、裁判長は起訴事実と耐震偽装事件との因果関係は「明らかでない」と否定した。
　藤田被告は「国交省に通報してアパ物件の調査を要請したが、担当者に取り合ってもらえなかった」と述べた。
　関係者によると、埼玉と千葉の物件は今年６月、構造計算書に疑問点があることが表面化。現在も工事は中断したままで、アパ側はキャンセルに応じているという。
　アパは安倍首相の後援会「安晋会」の有力後援者で、同社の広報誌には、自らＣＭにも登場するアパホテルの元谷芙美子社長らと安倍首相がワインをたしなむ写真が掲載されている。
　あなたたちが真実のジャーナリストなら真実を知らしめるべきだ」と訴えた。

小嶋は証人喚問でなんて言ってたっけ？
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_909a_1.html

こりゃ藤田も大変だわい・・・
177 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 19:58:30 ID:/n6LAF6k0: フォークリフトや藤田社長云々のコピペがうざい件について
178 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 20:10:42 ID:DL7HU+Bs0: >>177
同僚とケンカフォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。

栃木の場合
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。

http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」

いずれもマスごみが触らないためほとんどの国民が認知していない

ぴっくるここも監視中ですか？
179 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 20:13:37 ID:0zlietKL0: >>174
感心した。

別に特別なことを言ってるわけじゃないけど、話の持っていき方が秀逸だ。
このドクターだったら家族は納得してたかも、と思わせる。
180 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 20:15:06 ID:bvv83Nv+0: >>178
おっしゃりたいことはなんとなくわかりますが、あまりしつこいと単なる
荒らしですよ。
181 名前：公明党はカルト認定byフランス ：2006/10/30(月) 20:31:57 ID:I54niEvd0: >>176
で？
その記事の中に、一般に周知されてる(または知りうる)"事実"とやらはあるんかね？
医者不足・医療費コストパフォーマンスのOECD内での良さなど評価される統計があるが、あんたの言う内容には客観性はあるんかね？

安倍に限らず政治家が、実業家と同じ写真に収まってるなんて話しはゴロゴロあるわけだが？

基本的に
>>180
ということを理解すれば良し
粘着認定される前にな
182 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 20:54:41 ID:nDIGumHn0: >>172
もう遅いんだと思うけど。一定数の指導医が今年度でどろっぽ決めてるから。
６０代産科医はもうすぐ死に絶える。これからなんぼがんばっても一人前に育てるのに
研修医で１５年学生なら２０年だｗ
183 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 20:59:49 ID:mIaONNJu0: 天皇皇后両陛下が、佐賀での「全国豊かな海づくり大会」にご出席された。
これに関し、佐賀県知事と毎日新聞記者との間で以下のようなやり取りが行われた。

－－＜以下、抜粋＞－－
○毎日新聞：今回の行事に、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか。
○知事：
　この大会には毎回、天皇皇后両陛下にお越しになっていただいておりまして、今回も
　また来ていただけるということであります。
○毎日新聞：いやだから、そういった慣例化されているから呼んだということですか。
○知事：
　慣例化されていない特別の行事にお越しいただくことは難しく、またなおかつ、たくさんご公務が
　おありになりますので、そういう中で、この豊かな海をつくっていくということがこれまで以上に
　大事になってきていると思っておりまして、ぜひとも国民の象徴である両陛下のご来県を
　お願いしたということでございます。
○毎日新聞：
　非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお二人が佐賀に
　来るということで。そこまでする価値があるんですかね。
○知事：
　もちろん、私どもとしては価値があると考えております。
　そもそもこの大会自身は、天皇皇后両陛下、天皇陛下が皇太子殿下の時から豊かな海を
　つくっていくということに対しては大変関心をお持ちで、それでこの大会が始まったということも
　ございます。特にこの大会については、私どもからお願いしたということもございますし、天皇皇后
　両陛下もぜひ参加したいというお気持ちをもって臨まれるのではないかとご期待申し上げております。
○毎日新聞：
　ちなみに、この行事は天皇と皇后がここに来ることによって幾らだけ予算が余計にかかるんですか。
○知事：
　今回、これだけの額がかかっているということはもちろん、今も予算審議を通じて公表させて
　いただいておりますし、別途公表させていただく、数字をお届けすることはもちろん可能で
　ございます。それはさせていただきます。数字を出すつもりはございません。
http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html
184 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 21:00:25 ID:mIaONNJu0: ○毎日新聞：来ない場合と来る場合で試算出ないんですか。来ない場合も想定されてたわけですよね。
○知事：
　私どもは来ていただくかどうかというのは、最終的に今日の時点で宮内庁から発表になったわけで
　ありますけれども、お越しいただくという前提でずっと作業自体を進めてきております。
○毎日新聞：
　何か私の言っていることがあんまり通じていないような気がするんですけど。
　今日来ないという発表があっていたらどうなっていたんですか。
○知事：
　だから、今日来ないという発表にはなりません、それは。これはずっとちゃんと積み上げを
　しておりますので。
○毎日新聞：最初から来るとわかっていたんですよね。
○知事：
　いやいや、だから、来られるかどうかということの判断は、それはいろんなプロセスを経て
　判断があるわけでありますから、最初からお越しになることがわかっていたということでは
　ございません。
○毎日新聞：
　普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
　それだけじゃないと思うんですけれども。仮に1,000万円だとしても、今の県の財政状況を
　考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。もっと有効な成果が出ると思うんです、
　海づくりよりも。別に海づくりのためだけじゃなくて、天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ
　以外にも伝えなきゃいけない、例えば、教育でも福祉でも困っている人がいっぱいいるわけ
　ですよ、世の中の弱者というのは。そういった人たちにどうして目を向けられないのかなと私、
　疑問に思うんですね。
○知事：
　いや、それは違います。弱者の方に目を向けるのはもちろん必要なことで、それをやらなくちゃ
　いけないから、こういう大会をやってはいけないとか、こういう大会をやるときに、天皇皇后
　両陛下のご来県を仰ぐというのがおかしいということにはならないと思うんです。
－－＜以上、http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html より＞－－

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=xBvWHz5oYX0
185 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 21:02:01 ID:nDIGumHn0: また佐賀県ですか
佐賀県の産科医は元気ですかｗ
186 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 21:08:32 ID:4RAGCH6r0: ＞医療従事者として、助産師として許せないし、そんな医師と一緒に働きたくないと思いました。

医師もそう思ってるよ。
草野球の補欠レベルの奴とプレイしたいなんて言うプロ野球選手はいない。
187 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 21:46:00 ID:axkM2Thk0: 私の赤ちゃん、助かりますか？／上　患者塾
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2006年10月29日】
>http://www.m3.com/news/news.jsp?articleLang=ja&articleId=37119&categoryId=&sourceType=GENERAL

■記者から一言
●世界一の医療と虐待●
　「私の赤ちゃん　助かりますか？」----何ともデリケートな今回のテーマだった。しかも、産科、小児科医不足が叫ばれる中、出産の現場を預かる医師たちの声は悲痛なものにさえ聞こえてきた。
　「５００グラムくらいの赤ちゃんでも、かなり生きていけるようになった」ように日本のＮＩＣＵ（新生児集中治療室）のレベルは世界一で、出産時の母親の死亡も１０万人に６人程度の高い医療水準が保たれている。
こうした、医師たちの努力で多くの赤ちゃんが助かっている状況と裏腹に、京都府長岡京市で起きた幼児を監禁し食事も与えないような虐待には、怒りと驚きで言葉を失う。
また、虐待の事実を把握しながら放置した児童相談所の“お役所仕事”にもあぜんとするだけ。親や児童相談所は本来、子どもを守る立場にあるはずだが……。（み）

～医師を虐待しているのは毎日新聞の記者でしょうが
188 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 21:58:19 ID:nRH4IOtV0: >>■記者から一言
誰もそんなもの金（購読料）出してまで読みたくないということだ。
言いたいことがあれば社説として論説委員と連名で出せっつーの。
それが職業倫理というものだ。新聞は落書き板やミニコミじゃない。
189 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 22:00:00 ID:1qqBSrwp0: あーやっぱり毎日は、産科を潰したいんだ。そして、日本をどこかの国に献上するのか？反日新聞？
190 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 22:10:18 ID:ha83R0MO0: ほんと、毎日だけは許せないね。
本気で診療拒否だな。もちろん、やんわりとね。
搬送依頼があったら、妊娠週数の次に家族の職業を
聞いてみるか、これから。
191 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 22:13:49 ID:S+cUfE2FO: ×毎日新聞→○在日新聞
192 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 22:40:03 ID:JuWiOma80: >>187の記事　毎日新聞からのリンク
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2006/10/29/20061029ddlk40100189000c.html
193 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 22:58:54 ID:6cccTZLJ0: >189
本気でそう思いますよ
中国で何年も前から日本語教育を医学部でしていて中国の医師を日本に輸出する計画があるらしいですからね。
おそらく中国政府、外務省、毎日新聞に忍び込んだ中国工作員が仕組んでいるのではと思います。
除算し協会や出元さんは利用されているだけなのではないでしょうか？
194 名前：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 23:11:49 ID:ha83R0MO0: しかし、考えてみりゃ医療裁判に関しては
明らかに偏向報道だね。
「病院側敗訴」しか記事にしない。
実際は一部の奇人裁判官を除いて
「患者側敗訴」のほうが多いはずなのに
その場合はほとんど記事になっていない
気がする。
太平洋戦争下の日本勝利報道なみだね。
195 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 00:51:27 ID:aj/D926L0: >>194
データ、どっかにあります？
196 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 01:00:53 ID:JyCI6/650: >>124
コミュニティ・リストが面白い
http://mixi.jp/list_community.pl?id=2171908
197 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 01:05:19 ID:Hbc8O6bz0: >>195
自分で探すなら医学図書館に行くと、医療関係訴訟の判例集が置いてあるよ。
198 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 01:19:33 ID:aj/D926L0: >>197
thanks、けど時間ないかなぁ・・・・島だし、休みらしい休みないし。
199 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 02:15:09 ID:lFBB4jcR0: 【マスコミ】テレビ朝日、外交官「ゼイタク生活」番組で事実と異なる放送　謝罪文は外務省ホームページに掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162227749/
200 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 04:08:47 ID:TezhU2950: 毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
ttp://www.youtube.com/watch?v=dBrm5Lnmxdg

佐賀県の知事って新幹線の問題で見た時はイヤだったけど、
これは記者がクソだから、良く見えるな。知事ｗ
201 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 07:12:54 ID:UBRtoWtz0: >>195、198
こんなのでよければ、
http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2005/05_07_01_7.html

2004年医療訴訟の終局区分（訴訟の終わり方）は、判決が40.3％、
和解46.1％、請求放棄0.2％、取り下げ4.9％などとなっている。
許容率（原告側の請求が認められた件数の割合。一部許容を含む）
は44.3％となった03年を下回り、39.5％にとどまった。
原告勝訴率はおおむね４割前後を推移、民事訴訟全体が80％台半ばで
あるのと比べると、半分以下の割合にとどまっている。
202 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 07:22:30 ID:wgNvgSH60: ５時半に経産婦のお産で起こされた。
陣発で入院、入院時にはほぼ全開だったため分娩室へ直行、とのこと。
行ってみると、児頭の下がりがあまり良くないが全開はしている。
が、息ませると途端に心音が落ち始めた。どう見てもvariable な落ち方で、
２度ばかり見られたのだが、spは±0～＋1で矢状縫合は縦。
仕方ない、引くか・・・
で、吸引して出してみると、前頭位でコニャニャチワ。
多少ぐったりはしていたものの、すぐに蘇生できたので問題なかったんだけど・・・

こういう分娩って、助産院だとどういう経過をたどるんデショ？
監視装置ってつけないんでしょ？、助産院は。
分娩遷延、羊水混濁が認められた時点で搬送？
最悪の状態で送られてくるから、カイザー？
娩出後は胎児瀕死、良くてもmeconium asp、？
場合によっちゃCP？
んでもって、訴えられるのは受け入れた産科医？

・・・やってらんねぇよなー、実際。
203 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 08:12:52 ID:CP163dhF0: >>202
前頭位でカップかけると第千問にかからない？
後方高等李？
204 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 09:22:04 ID:kNTS8kT10: >>185
♪さがの「ばか」をさがあそおお＾＾＾＾＾
205 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 09:52:51 ID:ZhYXI6e10: ＞＞２０１
原告側勝訴４０％代だろ？
で、和解も４０％代、この「和解」ってのが曲者で、病院側が遺族（被害者）に多少なりともお詫びの意味の金銭払っているってｺﾄだろうから
結局は原告勝訴＋和解で考えるべきじゃないのか？
206 名前：“究極の定義”では… ：2006/10/31(火) 11:08:47 ID:LcfBP63O0: ちょっと割り込ませてくれ
“究極の定義”と思しきものを見つけた

神戸新聞 2006.10.31 朝刊
「忙しくても収入が悪くてもやっていける。でも寝ずに働いて、患者から暴言を浴びせられたり、訴えられたりするプレッシャーの中では、何のためにやっているのか分からなくなる」
-----
この医師が逃げ出したところ、それが心の僻地なのだ。僻地は地理的なものだけではない。都会の都心部にもある。僻地は権利に甘えた現代の日本人の心の中にあるのだ。

“僻地は権利に甘えた現代の日本人の心の中にあるのだ…”

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/10/_19_fcb8.html#more
207 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:13:23 ID:yZTAZVVi0: >>206
それ、何ヶ月も前の僻地スレのタイトルになってます。
逃散と同じ。　2ちゃんねる発祥。　＝　　心が僻地。
208 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:16:14 ID:OQTBoAY40: >>206

2ちゃん医者板ではとっくの昔に確立している定義ですが、何か？
209 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:26:06 ID:SQDcftRt0: >>206
近頃の記者が書く記事は全部他人のコピーのようだな
それで高給もらえるんだから幸せな奴らだ
210 名前：資料保存 ：2006/10/31(火) 11:34:03 ID:LcfBP63O0: >>206
心が僻地という定義は知っていたが、定義がさらに具体的だと思ったのだが。
ちなみに定義は、blogからで、神戸新聞に載っているわけではない。
（引用の仕方がわかりづらくてスマソ…）

さらに資料保存
ttp://www.jsog.or.jp/news/html/announce_30OCT2006.html
平成18年10月27日
会員各位
日本産科婦人科学会
産婦人科医療提供体制検討委員会
分娩施設における医療水準の保持・向上のための緊急提言：
1.すべての分娩施設は必要なスタッフを確保し、医療設備の向上に努めていただきたい。
2.分娩施設の責任者は、勤務している産婦人科医師の過剰勤務を早急に是正すべきであり、
それが達成されるまでの過渡期においては、産婦人科医師の過剰な超過勤務・拘束に対して正当に処遇していただきたい。
3.上記を達成し、地域の周産期医療を崩壊させないためには、分娩料の適正化が必要である。
病院で、どう考えても合理的とは思えない硬直した給与体系に縛られて待遇改善が行われないのであれば、
その現場から立ち去る医師が生じるのは避けられない。勤務実態、労働の内容に応じた給与、待遇を実現する必要がある。
（ある給与体系が適切であるかどうかを判定するのは難しい。しかし、明らかに不合理、不平等な待遇では安定した人員確保は不可能である。）
病院の経営状態が安定しているとは言えない状況にあることは確かだが、分娩料の適正化は、合理的な給与体系の導入と
待遇改善に必要な財源の確保にもつながると考えられる。
211 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:48:07 ID:EEv/Bvl10: >http://sword.txt-nifty.com/library/2006/10/_19__d498.html

大阪府の男性産婦人科医 ( 三八 ) は昨年十二月、出産した母親の死亡事故をきっかけに、産科の診療所を辞め、お産を扱わない診療所を開いた。

亡くなった母親は後で死亡率の高い羊水塞栓症だったことが分かったが、直後には医療ミスを疑われた。遺族から殴られ、警察では六時間も取り調べを受けた。

「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、これでもかというほど打ちのめされた」。結局、限られた人数では、出産は扱えないと結論を出した。

医師は「社会ではお産を軽く考える風潮があるが、実際は命にかかわることもある。医療の現実と患者の意識のずれが、一方的に医師にぶつけられている」と訴える。
212 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:49:22 ID:lspUcYtl0: >>210
うん、「権利に甘えた」ってはっきり明示してるのはいいとｵﾓﾀ。
213 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:50:31 ID:pwEdiYsa0: 亡くなった母親は後で死亡率の高い羊水塞栓症だったことが分かったが、直後には医療ミスを疑われた。遺族から殴られ、警察では六時間も取り調べを受けた。

「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、
これでもかというほど打ちのめされた」
「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、
これでもかというほど打ちのめされた」
「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、
これでもかというほど打ちのめされた」
「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、
これでもかというほど打ちのめされた」
214 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:52:13 ID:kNTS8kT10: マルチスマソ
　＞＞210
まったくあほだねえ、、、
　無過失責任賠償、不逮捕特権、訴追免除　の確立こそが急務
　これはこのスレの、山海先生方禿同ですね？！（あたしは鷹ですが、人事じゃないんで。。）
本質がみえていないこんな連中が幹部ならもう日サンプもさきみえたな、、、藁
215 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:56:14 ID:gNsSecy80: 「周産期医療」の充実を
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1031_01.html
216 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 11:57:53 ID:SQO+OrXo0: >>213
　遺族から殴られ
　遺族から殴られ
　遺族から殴られ
　遺族から殴られ
　遺族から殴られ
　遺族から殴られ
　遺族から殴られ

　も追加してほしい。
　遺族から殴られ
217 名前：資料保存 ：2006/10/31(火) 12:00:27 ID:LcfBP63O0: その日サンプが逃散もいたし方がないといっているところが画期的なようなきがする
（逃散しろといっているわけではないが…）

いか淫羊
病院で、どう考えても合理的とは思えない硬直した給与体系に縛られて待遇改善が行われないのであれば、
その現場から立ち去る医師が生じるのは避けられない。勤務実態、労働の内容に応じた給与、待遇を実現する必要がある。
218 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:05:01 ID:SQO+OrXo0: >>213読んだ。
　産科医達よ。可哀想で見てられん。
　涙が出てきた。
　いいんだよ？もう。無理しなくても。
　国民がいいと言ってるんだ。
219 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:07:44 ID:ndM/Atq90: ！遺族から殴られ！

遺族を訴えるべきではありませんか。
傷害罪か威力業務妨害で。

医者も黙っている時代ではありません。
220 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:10:16 ID:4mZqvHeS0: >>216
これは日本では暴行傷害という刑事犯罪ですが警察は逮捕しないのですか？
221 名前：絶滅危惧石 ：2006/10/31(火) 12:35:19 ID:fqEJ525K0: 　医者や教師への迫害・・・まるで日本版「文化大革命」ですね。中国の毛沢東のような存在がい
ないのが極めて日本的。前の戦争も指導者無き無謀な戦いであった。今回は，「みのもんた」のよ
うなマスコミ主導の，本当に情けない「文革」です。
222 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:35:54 ID:ndM/Atq90: ◆重圧におしつぶされる産科医◆
◆過酷な勤務・訴訟の増加◆
都道府県の8割が直面する産科医不足。背景には24時間体制の過酷な勤務実態と、
お産をめぐる訴訟や刑事責任に問われるケースの増加がある。勤務医たちはプレッ
シャーに押しつぶされるようにして、生命誕生の現場から離れている。
◆意識のずれ
大阪府の男性産婦人科医 (38) は昨年12月、出産した母親の死亡事故をきっかけ
に、産科の診療所を辞め、お産を扱わない診療所を開いた。
亡くなった母親は後で死亡率の高い羊水塞栓（そくせん）症だったことが分かっ
たが、直後には医療ミスを疑われた。遺族から殴られ、警察では6時間も取り調
べを受けた。
「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、これでもかと
いうほど打ちのめされた」。結局、限られた人数では、出産は扱えないと結論を
出した。
医師は「社会ではお産を軽く考える風潮があるが、実際は命にかかわることもあ
る。医療の現実と患者の意識のずれが、一方的に医師にぶつけられている」と訴
える。
223 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:36:45 ID:ndM/Atq90: ◆36時間勤務
大阪府の公立病院勤務が長い産婦人科の女性医師 (41) は、外資系の製薬会社へ
の転職を決めた。緊急手術など臨床現場での経験は約15年。当直明けで翌日も仕
事をする36時間勤務などもこなしてきた。
転職を決めた理由は忙しさではない。「忙しくても収入が悪くてもやっていける。
でも寝ずに働いて、患者から暴言を浴びせられたり、訴えられたりするプレッシャー
の中では、何のためにやっているのか分からなくなる」
医療訴訟は2004年まで増加を続け、05年は減少したものの1996年の1.7倍。医療
事故をめぐる警察への届け出は、97年は21件だったが、03-05年は毎年、200件を
超えた。立件数も97年の3件から毎年増加し、2005年は91件。福島県立大野病院
で起きた出産時の死亡事故では、医師が業務上過失致死容疑で今年2-3月に逮捕、
起訴され医療関係者の間に動揺が走った。
警察庁は「医療事故の捜査は病院や患者側からの通報が前提。過失の立証が難し
く、警察側から積極的に掘り起こしをするわけではないが、通常の捜査と同様、
過失が立証できれば立件する」とのスタンスだ。
◆補償制度
勤務医を辞めていく実態などを著書「医療崩壊」にまとめた虎の門病院 ( 東京 )
の小松秀樹医師は「尋常じゃない働かせ方と訴訟など患者とのあつれきの中、産
科だけでなく勤務医全体が病院から離れ始め、危機的な状況だ」と警告する。
「医療は不確実で、過失がなくても重大な結果になることがある。警察が介入す
べきではないし、現実を理解せずに報道するメディアの責任も大きい」
224 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:43:54 ID:CvLkN+QC0: # kaerudayo 『マスコミ側にカルテは渡されていたという話が真実だとしても、
遺族側が訴えたことと矛盾が大きい場合は、
病院側が詳細な説明を拒めば、遺族の主張を大きく取り上げると思います。
事件後、時間がたっていますから、病院側に不利な部分での改竄の可能性を疑うからです。

『マスコミ側の人間』のお言葉。
カルテと遺族の主張が矛盾していれば、遺族の主張を取り上げるそうです。
まず改竄を疑うんだそうです。
225 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 12:58:22 ID:4mZqvHeS0: >>224
>カルテと遺族の主張が矛盾していれば、遺族の主張を取り上げるそうです。
>まず改竄を疑うんだそうです。
こんなばかな「お言葉」全教科履修不足の脳タリンちゃんしか言わないねｗ
226 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 13:05:11 ID:ZNDxO6Hc0: 「マスコミの記事と取材対象者の主張が矛盾していれば、取材対象者の主張を取り上げ、
まず記事の捏造を疑う」

ということですね。
227 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 13:07:46 ID:SQO+OrXo0: >>221
　禿堂
228 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 14:07:16 ID:r+mSWPm00: >213
この殴られた産婦人科は八尾市じゃないでしょうか？
親の後をついで、分娩数を３００から６００に増やしたところで
地雷を踏んでしまったようですね。
ガラ悪いところなんでしょうかね。
229 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 14:54:39 ID:xEXfLdQl0: >>221
今回の未履修問題教師は、弾劾されていいでしょ？
要綱を守った教師や生徒の不利益は、正当な訴えでしょ？
230 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 15:43:43 ID:68RgTTHJ0: >>211
遺族から殴られたら、迷わずに「１１０番」しましょう。
不当な暴力に泣き寝入りする事はありません。
病院の体裁など関係ありません。

相手から暴力を振るわれたなら、裁判を有利に戦う事が出来るでしょう。
231 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 16:11:24 ID:ndM/Atq90: >>230
禿同

医者は患者・家族・遺族の不当な要求・暴力に屈してはならない。
部落問題と同じになるぞ。
232 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 16:21:02 ID:EZKO/N4f0: >>200
ニュ－速より拾ったネタ。
毎日は在日に乗っ取られた模様です。

サイレントマジョリティを考慮にいれるガイドライン
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/shirokuro/news/20061031ddm013070105000c.html
■前スレ（１の立った日時　10/31(火) 10:12）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162257176/
■関連スレ
サイレントマジョリティを考慮にいれるガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1162257175/
233 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:12:35 ID:HVZs99qN0: >>231
部落民も暴力ふるうのですか
234 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:15:57 ID:ndM/Atq90: >>223
もちろんです。連中の得意技。
235 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:32:43 ID:HVZs99qN0: 穢多非人の子孫が暴力ふるっていいのかい？
236 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:47:44 ID:KFslSqc40: おおわたのブログ＞あれだけの数のコメントに返事もせず、削除しやがった。
マスコミに媚びうる医師もどきだなー。
237 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:48:37 ID:vO+AkepW0: 我等がヒロインおおたわ史絵先生のブログが更新されました。
是非御照覧くださいませ。
ttp://ameblo.jp/fumie-otawa/
238 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:55:42 ID:XgQ39fj60: マスコミの中でも医師免許を持っているタレントとみなされているのでは？
某Lawyerのように。
239 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 17:57:37 ID:TMPEnFLa0: おおたわちゃんかわいいですね。ファンクラブあるのかしら？

あればはいっちゃお～かな～ｗｗ
240 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 18:00:42 ID:XgQ39fj60: 想像するに、最初は正義感でマスコミに出ることになったが、
出演を重ねていくうちに、マスコミの悪どさに気がついたものの、
抜けるに抜けられない状態になったのではないかと。
マスコミ出演時の契約書の内容を見たことある人ならわかると思うが、
出演者の片務契約だからね。
241 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 18:01:06 ID:pwEdiYsa0: >>236
削除してないってば
242 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 18:10:50 ID:arMbKnYX0: >>241
おおたわ降臨！！
お願いHさせて～
243 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 18:20:03 ID:pwEdiYsa0: >>242
散々既出だけど、ブラウザの種類によっては見えなくなることがあるの。
244 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 19:29:58 ID:3Nj8YxH80: >>232
電話突撃隊出張依頼所106
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160791029/

毎日新聞に問いただしたい時あれば、ここに依頼するのもいいかも。

例えば、
サイレントマジョリティを考慮にいれるガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1162257175/

これの依頼で、こんな感じになる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160791029/472-473
245 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 20:03:50 ID:4mZqvHeS0: 毎日新聞大藁。
あほはやっぱり自滅したか。
こいつらは義務教育「達成」不足だなｗ
ついでに今ニュースの履修不足なんて、現実社会じゃ何の問題にもならんぜ。
紙切れテストの点数で生活しているのは「高級官僚」という無能な連中だけで、
社会を動かしているのは身を削り汗を流して黙々と働く「サイレントマジョリティ」
だからな。くだらん馬鹿騒ぎして、まじめな人が自殺しちゃって、情けない国だ。
246 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 20:04:44 ID:5Gcsc0Wv0: サイレントマジョリティって面白いね
町内会や同窓会の総会って総人数の１－２割でしょ。出席者ほとんど反対でも
主催者の考えで通してしまえる便利な理論だね。まあ過半数の委任状があれば
出席者全員反対でも通せるんだがｗ
247 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 20:34:57 ID:+Tv4NkwR0: http://www.ohmynews.co.jp/omn/News.aspx?news_id=000000002715

オマニーでもうちょっとましな記事、まあ物足りないところは有るけど
248 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 20:56:13 ID:5Gcsc0Wv0: >>247
まあ、病死を事故といってる時点で報道ミスだなｗ
249 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:02:10 ID:FLU7WtuQ0: そんな事よりいよいよ崩壊の中心も産科から救急へとステージを
移しつつあるようですよ。

まだ未確認情報のようですが…
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061028

うーん、なんかすげー事になりそうで、オラワクワクしてきたぞ。
250 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:02:15 ID:jV70gCzt0: > 第一歩としては、以前から言っておりますが、集約化と同時に、
> ローリスクは助産師に、ハイリスクは医者に、という住み分けを行い、
> 産科医にかかる負担を軽減すべきです。

> ローリスクハイリスクって事前にわかるんですか?

> 分からなかったら、今の日本に助産院はないですよ・・・
251 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:08:02 ID:p4PbWeQe0: 毎日の続報はないの？
252 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:09:18 ID:5Gcsc0Wv0: >>249
同意
wktk
どろぽしてるので対岸の火事ですね
253 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:12:24 ID:BjCbcn3a0: 救急に関わる中堅内科医外科医がこぞって公立病院をやめるのは2年後ぐらいかな。
残るのは爺医と兵隊だけになりそう。
254 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:16:17 ID:4QcL23fw0: >>253

大淀の結果（送検、起訴）次第では、もっと早くなる
255 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:17:29 ID:pwEdiYsa0: >>251
続報ってこのあたり？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2654752/detail?rd
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/shirokuro/news/20061031ddm013070105000c.html
256 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:23:05 ID:5Gcsc0Wv0: また佐賀県ですか
257 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:24:00 ID:p4PbWeQe0: >>255
これは在日毎日記者とデムパ作家の垂れ流しでしょ。
258 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:38:06 ID:FLnl4/i60: 毎日新聞の息づかいは臭い。
259 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 21:47:09 ID:p4PbWeQe0: 毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=xBvWHz5oYX0&mode=related&search=
↑
こいつはなんとか死刑にできないか？
260 名前：少子化に関する意見をお聞かせください ：2006/10/31(火) 21:51:35 ID:39G4FqZG0: http://www8.cao.go.jp/shoushi/iken/index.html

少子化に関する意見をお聞かせください

高市大臣（少子化対策担当）からのメッセージ
このたび、少子化対策担当大臣に就任した高市早苗です。

昨年、わが国では初めて総人口が減少に転じる人口減少社会が到来し、出生数は106万人、合計特
殊出生率は1.25と、ともに過去最低を記録しました。こうした急速な人口減少は、経済産業や社会
保障の問題にとどまらず、国や社会の存立基盤に関わる問題であり、速やかに手を打つ必要があり
ます。

政府は、本年６月に決定した「新しい少子化対策について【PDF形式：265KB】」を踏まえ、少子
化対策を強力に推進しているところですが、私は、まず、子どもを安心して生み、育てやすい環境
を整備するため、既に実施されている施策について、運用面で改善すべき点はないかについて、み
なさまから直接ご意見を伺いたいと思い、このホームページ上で少子化に関するご意見を募集する
こととしました。（続く）
261 名前：少子化に関する意見をお聞かせください ：2006/10/31(火) 21:52:46 ID:39G4FqZG0: （>>260続き）お寄せいただきました情報の中で明らかに改善が必要と思われる点については、
私から、関係省庁や地方自治体等にも伝え、検討を要請することとしております。
みなさまの率直なご意見をぜひお寄せください。
今回意見募集するテーマは、次の２つです。11月30日までにお寄せください。

【テーマ１】　出産育児一時金など、出産時の経済的負担について
出産時に医療保険から支給されるもので、平成18年10月、30万円から35万円に引き上げられまし
た。また、従来、立替払いをして後で保険者へ請求していたものが、本年10月以降、保険者から直
接産科医院に支給されることにより、出産時点での現金準備の負担が軽減されることとなっていま
す（同意の得られた医療機関から順次実施）。

【テーマ２】　不妊治療について
不妊治療に対する助成制度は、特定不妊治療（体外受精及び顕微授精）を対象に、地方公共団体が
指定する医療機関から１年度あたり上限額10万円支給されるものです。支給期間については、平成
18年４月、通算２年から５年に延長されました。
262 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 22:18:23 ID:m79AE2Dt0: 「私は、まず、子どもを安心して生み、育てやすい環境を整備するため、既に実施されている施策
について、運用面で改善すべき点はないかについて、みなさまから直接ご意見を伺いたいと思い、
このホームページ上で少子化に関するご意見を募集することとしました。」

w w w
263 名前：卵の名無し ：2006/10/31(火) 22:24:54 ID:PuyuML/f0: >>259
はたして医療人としては、恥ずべきことかもしれないが。多分、毎日新聞の関係者
と分かって時点で、表向きは、丁重であっても多分、満足な医療を出来ない旨を
伝えて、高次医療機関へ、紹介するでしょうね。表向きの診療拒否は、彼らの格好
のネタですから。立ち去り型、医療拒否ですね。
264 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 22:55:25 ID:tYOcUgeA0: >>260
高市早苗、まずはお前から少子化対策を実践しろ。

話はそれからだ。
265 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 23:03:38 ID:kPDWfyBY0: 方策その1)
毎日、朝日、サンケイの関係者、及びＤＱＮが患者で来たときは、
まずあらゆる場合を想定した同意書(100ページくらいの)にサインさせる。
サインするまで、診療に入らない。
緊急でも、「同意がなければ治療できない」と言う。
で、死んじゃったら、ぐすぐすして同意書にサインしなかった奴が悪い。
こんなんでどうでしょう？　法的にはやはり問題あるのかな？

方策その2)
産科はいっせいに、保険医を返上する。
需要は腐るほどあるから、全額自費でも仕事は来るだろう。
で、ＤＱＮはたいてい、貧乏だから、助産院に行くしかない。
たまに金持ったＤＱＮが来たら、吹っかけて追い払えばいい。
それから、当然、毎日、朝日、サンケイの関係者は初診料100万、
出産までの総額は1000万くらいを基準に、相手に応じて増額する。
嫌なら、どっか他所の国の「素晴らしい」医療の世話になれば良い。
いかがなもんざんしょ？
266 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 23:16:33 ID:pwEdiYsa0: >>265
法的に問題あるかないかはわからないけど、その同意書が裁判時に無効。
267 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 23:18:13 ID:gQTUaRnC0: 間黒男先生方式ですね。
268 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 23:20:24 ID:P6bn00kD0: >>265
新聞社が理想の病院を経営すればおk
269 名前：卵の名無しさん ：2006/10/31(火) 23:24:33 ID:5Gcsc0Wv0: >>266
そうだよね。だから危ない事態になりそうな科から医者がやめていくんだよ。
270 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:05:56 ID:g1KqfOM20: >>266
全国で統一的な契約書を作成しておいて、あらかじめネットや市役所などで公開しておく。
そして、病院にかかる可能性のある人はそれを見て同意するように要請するとか。
弁護士も複数名交えて公正と思われる契約書を作成すれば、
さすがに裁判所も無碍に公序良俗違反として却下したりはしないだろう。
271 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:07:35 ID:65yXUHkI0: >>270
それでも裁判所ならやってくれます（AA略
272 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:07:46 ID:TWm3cpFO0: 最低限患者本人に
「上記のことを十分理解し、同意する　僻地太郎　印」の文面ぐらいは書いてもらわないと無効らしいよ
273 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:15:02 ID:DRtvjM0k0: ・・・・もう、どうでもよくなってきた・・・・・・
疲れて、目の前の仕事の事だけで、手一杯だよ。
医者って昔っから、きつい仕事だったとは思うけど、
今は、何かが違う・・・・・・・・
いつーからーこんなふうになあーーったのかーーー
274 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:22:01 ID:f6W/bMsL0: 11月3日いいお産の日　助産師が企画展　/沖縄
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-18492-storytopic-1.html

　11月3日は「いいお産の日」。毎年、この日はお産に関するイベントが全国各地で開催されるが、
県内でも約15の医療機関に勤務する助産師や開業助産師が催しを企画している。出産・育児に関するコーナーを
設けるほか、一般には広く知られていない助産師の活動も紹介する。(後略)

…orz
275 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:32:02 ID:2VU3T55e0: >>273
時々倒れて入院したら、どうよ！
友達の医者がいるだろ。真面目な香具師ほど限界まで行っちゃうんだよな。
276 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:36:53 ID:+PRdOGWh0: >>273
そんなあなたは下のスレでも読んで心を癒してください。

ダマサレテ・日本海へようこそ（トバサレテ）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/
277 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 00:39:25 ID:DRtvjM0k0: 道交法で、過労運転は「即免許取り消し」だったはず。
それは、過労状態は避けよい状態に準じて、正常な判断と行動ができなくなるから。
では過労診療は？
改正道交法だと、飲酒運転は、した本人だけじゃなく、させた奴も同罪だけど・・・
過労診療をさせてるのは誰だ？
そいつも責任取るか？
278 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 02:02:51 ID:7BTSJF810: 259の関連記事を見たよ。この馬鹿記者は許せない。さっさと消えうせろ。

毎日新聞購読拒否、毎日新聞広告掲載拒否せよ。反日朝鮮人を記者にするな。
毎日新聞購読拒否、毎日新聞広告掲載拒否せよ。反日朝鮮人を記者にするな。
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279 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 05:33:53 ID:DA0xvtWU0: 後漢時代の名医李来根（りぎね）は貧窮の生まれで粗忽長屋とよばれる長屋で
幼少時を過ごした。隣人の某が高熱で苦しんでる時に直感的に彼が空腹に耐え
かねた時に生食していた草を肛門に挿入し解熱し、これが後に彼が医術を究め
始めた最初の一歩であった。粗忽長屋に生えて居た草なので「葱」と字が当て
られまた李根来の名よりネギと呼ばれるようになった。目に一丁字もない両親
の元に生れた彼の活躍によりこの草を食べると頭が良くなる、あるいは惚けた
（ママ）頭にこの草を付けると賢くなるという俗説が生れ後漢に葱が一般的な
食材となったのは周知の事実ではあるが、実は李来根の長屋に生えて居たのは
ニラであるという言うのは知る人ぞ知る歴史のトリビアである。なお李来根が
婦人科疾患を得意として居たのがギネコロジー(gynecology＝婦人科)も語源で
あるのは言うまでもない。
(民明書房「医食同源の思想、その驚異の歴史　第二章：李来根略伝」　大正十三年初版発行)
280 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 06:44:39 ID:pmSw+HOH0: >>279
ge 「ゲ」
は、「女」を意味するギリシャ語の単語、
　gune
　と関係がある単語です。この ge や gune が gyne となり、英語に入ってき
ます。例えば、gynecology（婦人科）などに gyne が使われているのを見るこ
とができます。また、「女」→「生み出す者」という発想から、
　generate 「生み出す」
等の単語が生まれました

http://www.melma.com/backnumber_125292_2275465/

はげしくどうでもいいことだが。
281 名前：卵の名無しさん ：2006/11/01(水) 07:29:56 ID:t7t0W14D0: >>261
立替払いになっても医療機関に振り込まれるのは出産証明書を送ってから一ヵ月後。
分娩の後払いになるから診療所側にとってはどうでもいい制度なんだよねえ…