産科医絶滅史15巻～骨太の方針　産科弾圧～

産科医絶滅史15巻～骨太の方針　産科弾圧～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/

1 名前：臨時代行 ：2006/08/24(木) 13:30:46 ID:F2fKhkLI0: 過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻）～激務と訴訟の果てに～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻）～さようなら赤ちゃん～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/（第5巻）～産科医逮捕の衝撃～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/（第6巻）～出産まで半年待ち～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/（第7巻）～出産は当選者のみ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/（第8巻）～道で産むから道産子～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/（第9巻）～強産と分娩テロ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/(第10巻) ～私は(他)貝になりたい～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/(第11巻) ～産科する事に異議がある～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/(第12巻) ～子守唄はもう聞こえない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/(第13巻) ～奈良苦へ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/産科医絶滅史第14巻～逃散期医療センター～

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

判決ウォッチング
ttp://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei.htm

スレ主題歌
http://doropon.smithpatch.net/yametai.html

スレ愛唱歌3曲
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
2 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 13:33:15 ID:QJUvgLJM0: 2ゲット！
3 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 13:35:11 ID:F2fKhkLI0: 核爆弾

http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240231.html
無資格で助産行為容疑、横浜・堀病院捜索　年３千人出産

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3364555.html
無資格「内診」で産科病院を家宅捜索

http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha059.htm
無資格助産で横浜の産科病院捜索　看護師「内診」の疑い

>女児を出産後、出血量が多く止血できなくなり、神奈川県内の別の病院に転院。
>子宮摘出手術を受けたが手術中に心停止し、蘇生（そせい）したものの多臓器不全のため１６年２月に亡くなった。

弛緩出血と内診はまったく関係ない別件捜査だよなあ。

名門・神奈川県警は、本気です。
4 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 13:46:23 ID:lyEsBQWJO: 妊婦三千人放出か。横浜終わったな。
5 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 13:49:44 ID:GMl6zXzs0: > 名門・神奈川県警は、本気です。
「捜査ミス・謝罪の名門」飛んで火に入る神奈川県警鴨
6 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 13:50:08 ID:C2RfBqeF0: でも、この母体死亡の担当医は例によって業務上過失致死には
ならないのかね。
なんで、矛先がそっちへ向かうのかな。それとも、周りから
崩しにかかっているのか。詳細希望。
7 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 13:51:51 ID:j3qEC18m0: 別件タイーホってやつになるの？
8 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:16:31 ID:3yq5K0BM0: 横浜の病院：准看護師ら助産行為、神奈川県警が捜索開始
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060824k0000e040052000c.html

　年間出産数が約3000人に上る全国最大規模の産婦人科病院「堀病院」（横浜市瀬谷区、堀健一院長）で、
助産師資格のない准看護師らが助産行為を行っていた疑いが強まり、神奈川県警生活経済課は24日午前、
保健師助産師看護師法（助産師業の制限）違反容疑で同病院の家宅捜索を始めた。院長の自宅など計24カ所を
捜索する方針。同課は、同病院が長年にわたって看護師や准看護師に助産行為を任せていた可能性もあるとみて、
押収したカルテなどを分析し全容解明を進める。
　調べでは、堀病院は03年12月末、同県大和市内の実家から通院していた初産の女性(当時37歳)が出産する際、
助産師資格を持たない看護師、准看護師ら数人に内診などの助産行為をさせた疑いが持たれている。
女性は出産時に大量出血し、04年2月に死亡した。
　同法30条では、助産師と医師以外の助産行為を禁じている。違反した場合、2年以下の懲役または50万円以下の罰金を科される。
　同病院は堀院長が理事長を兼任する医療法人が経営。同病院ホームページによると、年間出産数は2953人（05年)で全国トップクラス。
今年は8月8日現在、1907人が生まれている。県警によると現在、看護師・准看護師数は計70人、助産師は6人が所属。
入院患者は52人で、220人が通院している。
　家宅捜索は約80人態勢で、午前7時半ごろから始まり、捜査員が正面玄関や通用口から次々と病院内に入った。
診察の予約受け付けが始まる午前5時過ぎには、既に数人の妊婦が来院していた。妹の付き添いで来た横浜市泉区の主婦(24)は
「テレビでもよく取り上げられ、出産数も多いのでこの病院を選んだ。資格のない看護師などが助産行為をしていたとしたら、
何かあった時に対応できないのでは」と不安げな表情を見せていた。
9 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:18:52 ID:cg0jVSr30: 24箇所の捜索はけっこう大がかり。
当然、石宅、茄子宅も含まれると思われる。

これは、どういう形で送検するつもりだろう？
院長のみというわけではなさそうだ。
大量の石と茄子の逮捕とかね。

あっくん、どう思う？

医療費削減の一環ですな。
10 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:21:27 ID:cg0jVSr30: ＞でも、この母体死亡の担当医は例によって業務上過失致死には

　逮捕後、拘留期間を延ばさないといけない。
　別件というわけではないが、ダブル・トリプルパンチだ。

　この病院、終わったな。
11 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:24:07 ID:3yq5K0BM0: 別ｿｰｽ

無資格助産で横浜の産科病院捜索　看護師「内診」の疑い
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha059.htm

　年間出産数が約3000人と日本有数の産科婦人科「堀病院」（横浜市瀬谷区、堀健一院長）で
平成15年12月に医師か助産師しか認められていない出産時の「内診」を看護師に行わせていた疑いが強まり、
神奈川県警生活経済課は24日、保健師助産師看護師法違反の疑いで同病院などを家宅捜索し、
堀院長ら関係者から事情を聴いた。
　捜索対象は院長や職員の自宅なども含め計20数カ所で、カルテや分娩記録などを押収した。生活経済課は、
医師の管理下で無資格助産が恒常化していた疑いもあるとみて捜査する。
　同法違反で医療機関に強制捜査が入るのは極めて異例。厚生労働省は14年11月、看護師の内診を明確に禁じた
通知を出しているが、通知から1年が経過していたのに看護師による内診が行われていた可能性がある。
　調べでは、堀病院は15年12月29日、出産で入院していた女性(37)の内診を、看護師や准看護師にさせていた疑い。
　関係者によると、女性は同日入院。分娩室に移動するまで数回にわたり、看護師や准看護師が子宮口の開き具合を
確認するなどの内診をしていたとみられる。
　女児を出産後、出血量が多く止血できなくなり、神奈川県内の別の病院に転院。子宮摘出手術を受けたが手術中に心停止し、
蘇生したものの多臓器不全のため16年2月に亡くなった。
　同病院側は「現在捜索に立ち会っており、何もコメントできない」と話した。
　看護師による内診の是非をめぐっては「一定条件下で可能」（日本医師会など）として容認を求める意見もあり、
議論が続いているが、厚労省看護課は「今すぐに見直すつもりはない」としている。
12 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:28:40 ID:cg0jVSr30: >厚生労働省は０２年１１月、看護師の内診を明確に禁じた通知を出していた。

残念ですな。
日本医師会は無力だ、厚生労働省のほうがえらい。
13 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:28:52 ID:jlmRzgcU0: さて、この病院が潰れたら年間3000人（ホントに？）
の妊婦はどこへ彷徨っていくのか…

ただでさえお産難民溢れてる横浜なのにねｗｗｗ

アホ警察、アホ国民GJだな
14 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:32:52 ID:erJUO7hW0: タダでさえ出産場所に困り始めている横浜市、3000人も引き受け手
を減らしてどうするの？まさかと思うけど福島事件への援護射撃の
つもり？

をわりました…。
15 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:33:33 ID:3yq5K0BM0: ｱｶﾋﾟ新聞
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240231.html
(前略)調べでは、堀病院は03年12月29日午後5時45分ごろから同7時40分ごろまでの間、
神奈川県大和市内の実家から通院していた名古屋市の女性(当時37)に対する内診を、
資格のない看護師らに行わせていた疑いが持たれている。
　出産の際、子宮口の開き具合や胎児の頭の下がり具合などを確認する内診は、
医師か助産師しか行えない。厚生労働省は02年11月、看護師の内診を明確に禁じた通知を出していた。
　出産後、新生児に異常はなかったが、女性は直後から体調を崩して転院。04年2月、
多臓器不全で死亡した。今年6月、不審に思った夫が県警に相談していた。
　県警は同病院がこの事件のほかにも看護師らに内診を行わせていた疑いもあるとみて、
押収資料の解析を進め、全容解明を目指す。県警によると、同法違反で医療機関に強制捜査が
入るのは極めて異例という。
　日本産科婦人科学会によると、年間約3000人の出産数は、国内トップクラス。横浜市によると、
堀病院は個人経営をへて、89年4月から医療法人となった。診療科は産科、婦人科、小児科で、
病床数は77。医師数は昨年10月現在で常勤7人、非常勤33人。助産師は6人、看護師は約70人という。
16 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:36:31 ID:cg0jVSr30: 24箇所の家宅捜索だと、アレだな。
分娩室に出入りしていた連中の家だな。

かわいそうに・・・。
まあ、腹くくれや。
17 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:36:44 ID:3yq5K0BM0: http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060824AT1G2401H24082006.html
(前略)
女性は出産後、その日のうちに容体が悪化し、県内の他の病院に転院。翌年2月、
多臓器不全で死亡した。今年6月になって女性の夫が同県警に「妻の分娩に助産師が
立ち会わなかった」と相談し、県警が調べていた。県警は今後、院長宅なども捜索する方針。
18 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:40:30 ID:yO6nDXTq0: 神奈川県警www
空気よめてねー
普通は指導が先だろ、いきなり強制捜査かよ
19 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:42:17 ID:cg0jVSr30: 詳しい経緯は全然わからないが、業務上過失致死の担当医はoutだな。
内診したことのある茄子らとそれをやらせた医師ら。
そんなに大量の人数は送検できないからね。

さてはてどうなることやら。
20 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:43:47 ID:cg0jVSr30: ＞18
　人が死んでるんだから、強制捜査も逮捕もok。
　指導なんて甘い甘い。
　そんなのは、遠い昔の話よ。
21 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:43:54 ID:7x46memo0: うわ、新スレになったらいきなり燃料ですか。
神奈川も赤く塗られる日が来るのね。もう来たか。
22 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:46:35 ID:cg0jVSr30: ＞捜査員約５０人は裏口から、複数の班に分かれて次々と病院内に入った。

おお、50人も！これは見物だ。
23 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:48:27 ID:cY7eUtfh0: 50人ってどんだけ凶悪犯罪なんだよ！
24 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:49:06 ID:C2RfBqeF0: 産科医にとってこの強制捜査がどのくらい
重い意味を持っているかわかってるのかな。
「看護師の内診が違法で検挙」ってことは、
分娩進行中の内診はすべて産科医がするんですよ。
開業医には、助産師なんてほとんどいないからね。
「お産で～す」って呼ばれていた時代は終わり。
「先生、そろそろ内診を」って真夜中に起こされまくり
ってか。つらいね～。当直料上げてくれよ、たのむから。
その分、分娩料に上乗せね。
25 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:49:13 ID:cg0jVSr30: ＞院長は「助産師が不足しており、分娩室に入る前の内診は
＞看護師にやらせている。支障はないと思うし、ほかの病院でも
＞やっていることだ」と話している。

　院長、実刑決定！もう、認めてますわ。
　内診していた茄子もかわいそうやね。

　次は、貴病院の番かもよ。
26 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:49:39 ID:6oAcsvQX0: 内診を看護婦がやったから産婦は死んだんか
すばらしい因果関係だな
27 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:50:45 ID:3yq5K0BM0: 「出産数日本一」の病院、無資格の助産行為で摘発
産後死亡の例、「看護師ら内診」容疑…神奈川県警
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060824ik07.htm
(前略)
　看護師らの助産行為を受けた女性は女児を出産後に死亡していた。助産師不足を理由に、
より給与の低い看護師らに助産行為をさせているケースが多くの産院であるとされ、県警は、
“氷山の一角”とみて押収したカルテなどを分析し、実態解明を進める。
調べによると、看護師と准看護師ら数人は2003年12月29日、入院していた女性(当時37歳)に
約2時間にわたって、産道に手を入れてお産の進み具合を判断する内診など助産行為をした疑い。
女性は名古屋市から実家のある神奈川県大和市に里帰り出産のために帰省し、出産予定日を過ぎた同日、入院していた。
　女性は陣痛促進剤の投与や子宮口に器具を入れるなどの分娩誘導処置を受け、長女を出産。
直後に多量の出血に見舞われ、大学病院に搬送されたが、約2か月後、多臓器不全で死亡した。
女性の死亡と助産行為の因果関係はわかっていない。女児は元気に育っている。
　夫はカルテや分娩記録などの証拠保全を横浜地裁に申請。今年1月、保全手続きが取られている。
　堀病院が昨年1年間に取り扱った出産は2953件。病院のホームページなどで「出産数日本一」と宣伝している。
　病院への捜索は午前7時35分から始まった。病院は通常通りの診療をしており、捜査員約50人は裏口から、
複数の班に分かれて次々と病院内に入った。
　堀院長は「助産師が不足しており、分娩室に入る前の内診は看護師にやらせている。支障はないと思うし、
ほかの病院でもやっていることだ」と話している。
［解説］助産師“偏在”背景に
　看護師らによる違法な助産行為の背景には、助産師の雇用を巡る問題がある。国内で就業する助産師は
約2万6000人おり、国は「総数は足りている」としているが、実際は助産師が公的病院に集中し、個人経営の
産院には不足している“偏在”が問題になっている。
　病院と個人経営の産院で扱う分娩総数はほぼ同数だが、産院などに雇われている人は18%と少なく、
68%が病院で働いている。(後略)
28 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:51:19 ID:cg0jVSr30: 死んだというか、逝ったワケね。
29 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:52:05 ID:w+Hy9Sa90: どう見ても政府による産科減らしの一環です
本当に（ｒｙ
30 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:54:24 ID:ABP29Sey0: 分娩数が多いんだから母体死亡だってあるよな
31 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 14:58:23 ID:6oAcsvQX0: ・勤務産婦人科医死亡（福島・奈良）
・開業産婦人科医死亡（神奈川）

着々と進んでおりまっする
32 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:01:23 ID:C2RfBqeF0: ここの母体死亡は今回が初めてではないのでは。
産科医逮捕の風潮が、強制捜査をもたらしたのか。
しかし、看護師の内診問題にもっていくとはね。
波及効果を全く考えてないな。
開業医はみんな青くなっているよ、きっと。
母体死亡までにはいかずとも、なんらかのトラブルがあった
可能性のあるケースでは、みんなこれで立件される可能性があるな。
当然因果関係はほとんどないと思うけど。
33 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:02:15 ID:cg0jVSr30: ちょっと考えてみると、不法行為（内診）を１回だけやった
わけではなく、少なくとも医師免許を出しているところから
禁止令がでた02年以降、常習していたわけだから、
どういう判断になるのかな？
いやー、これは本当に見物ですよ。

産科医にならなくて・・・。
34 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:02:44 ID:6oAcsvQX0: >>32
＞当然因果関係はほとんどないと・・・

じゃぁ少しはあるのか？（ｗｗｗ
35 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:04:35 ID:C2RfBqeF0: 臍帯下垂の見逃しとかね。さすがに前置胎盤の内診による
大出血まではないと思うが。
36 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:04:54 ID:cg0jVSr30: ＞ここの母体死亡は今回が初めてではないのでは。

　じゃあ、常習犯じゃん。
　アリャリャ。

　避けられない母体死亡は加味されないでしょう。
　ムショヘ行って来いや、という声が聞こえてきそうです。
37 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:11:54 ID:3yq5K0BM0: 日刊スポーツw
無資格助産で日本有数の産科病院捜索
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060824-80094.html
(前略)
　調べでは、堀病院は03年12月29日、出産で入院していた女性(37)の内診を、
看護師や准看護師にさせていた疑い。
　関係者によると、女性は同日入院。分娩室に移動するまで数回にわたり、
看護師や准看護師が子宮口の開き具合を確認するなどの内診をしていたとみられる。
　女児を出産後、出血量が多く止血できなくなり、神奈川県内の別の病院に転院。
子宮摘出手術を受けたが手術中に心停止し、蘇生したものの多臓器不全のため04年2月に亡くなった。
　同病院側は「現在捜索に立ち会っており、何もコメントできない」と話した。
　看護師による内診の是非をめぐっては「一定条件下で可能」（日本医師会など）として
容認を求める意見もあり、議論が続いているが、厚労省看護課は「今すぐに見直すつもりはない」としている。
38 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:14:53 ID:a58G57yi0: これはもうだめかもわからんね
39 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:20:34 ID:3yq5K0BM0: FNN動画
横浜市の堀病院、助産行為を資格がない看護師と准看護師にさせたとして家宅捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060824/20060824-00000659-fnn-soci.html
(前略)
女性は無事出産したが、その日のうちに病院を変わり翌年死亡した。
死亡と出産時の経緯との因果関係は不明だが、2006年6月になって、
医師が内診していなかったことを不審に思った夫が警察に相談した。
堀病院は、年間約3,000人の出産を扱う産婦人科医院。
40 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:22:24 ID:rkfKlVnI0: 看護士は、助産資格が無ければ違法だって知ってたのかな？
41 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:22:24 ID:3yq5K0BM0: ANN動画
助産行為を看護師に…横浜の産婦人科病院を捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060824/20060824-00000021-ann-soci.html

書類を押収される場面あり
42 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:23:22 ID:rkfKlVnI0: 看護士が助産師の代わりって・・・
完全な越権行為だし、こりゃ駄目だわな。
43 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:25:40 ID:F2fKhkLI0: >>42

内診の違法性が問題ではないだろう。(そもそもそこに争点はない)
44 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:27:34 ID:ajrLbJjU0: 【調査】 "同性愛容認も" ２０年後には男性の１０人に１人が「結婚相手なし」に…中国

・16日に中国社会科学院が発行した「2006年人口と労働に関する緑書」によると、2004年には
　中国全国の0歳児の男女比が121．2：100に達した。この状態が続けば、20年後には約1割の
　男性が結婚相手を見つけられないことになる。東方早報が伝えた。

　中国では1980年代から男女の出生数の不均衡が表面化。2000年には0歳児の男女比が
　116．9：100となり、04年には121．2：100に達した。
　省別では海南省と広東省で不均衡が目立ち、2000年の時点で海南省では135．6：100、
　広東省は131．9：100になった。

　中国では人口抑制策として、計画出産が実施されている。地域や民族により詳細は異なるが、
　1組の夫婦は1回の出産しか認められないという場合が多い。中国の計画出産が、しばしば
　「一人っ子政策」と呼ばれるのは、そのためだ。
　男女の出生数の不均衡が発生したのは、「1人だけというならば、どうしても男の子がほしい」
　という夫婦が多く、妊娠中に医療機関に男女の性別判定を依頼し、女の子だと分かった場合に
　人工中絶してしまうためだ。既に妊娠中の性別判断は禁止されているが、徹底しているとは
　とても言えないのが現状だ。
45 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:28:54 ID:k4mRHC6S0: http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/jigyo/SOUMU/2005/05Sep2005.pdf

産科における看護師等の業務について 2005-9-5
(社)日本産婦人科医会
会長坂元正一
46 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:38:06 ID:GMl6zXzs0: ネズミ捕りや駐車違反しか検挙できないあほ警察がなくなっても誰も困らないが、
お産を助ける者がいなくなるとみんなが困る。
これだけ警察がやらかしてると、そろそろオツムの程度がばれそうだな。＞法曹
47 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:42:52 ID:MbYR+Hnn0: >>27
>　堀院長は「助産師が不足しており、分娩室に入る前の内診は看護師にやらせている。支障はないと思うし、
>ほかの病院でもやっていることだ」と話している。

もうこうなりゃ全国の産科医療施設を強制捜査して欲しい
こうでもしなきゃ休めないだろ？
48 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:43:07 ID:/Awo1g320: 警察は行政で、司法でも法曹でもないからね。
49 名前：勢い余って全文引用 ：2006/08/24(木) 15:47:11 ID:MbYR+Hnn0: 【国際】「日本の検察、高い捜査能力示した」国際協会が特別表彰へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156399057/

>1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ Mail: off_go@yahoo.co.jp 投稿日: 2006/08/24(木) 14:57:37 ID: ???0
>★「高い捜査能力」ニッポン検察、国際協会が特別表彰へ
>
>・昨年の橋梁（きょうりょう）談合事件で日本の検察が高い捜査能力を示したとして、
>　世界１２０か国以上の検察組織が加盟する「国際検察官協会」（ＩＡＰ）が、検察庁を
>　特別表彰することを決めた。
>
>　日本の検察が表彰されるのは初めてで、但木敬一検事総長が２８日、パリで
>　開かれる表彰式に出席する。
>
>　最高検によると、同協会は、国際的な組織犯罪の増加などに対応するため
>　１９９５年に設立された。年１回の総会には、各国の検察トップらが参加、各国の
>　検察組織の捜査活動や課題を議論し合うほか、功績のあった検察官を特別表彰
>　してきた。北アイルランドの紛争地域で３０年間にわたって任務を続けた検察官、
>　人種差別問題に取り組んだ南アフリカの検察官など、個人が対象となってきたが、
>　組織の捜査活動が表彰されるのは初めてという。
>
>　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000306-yom-soci

．．．
50 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 15:47:31 ID:8iJqpycp0: これは大野病院事件の抗議声明（神奈川県産科婦人科医会・横浜市医師会・横浜市産婦人科医会）
に対する報復か？

もはや「テロ」だな。神奈川県警による国家への「テロ行為」。

横浜市の年間出生数は約３２０００。
（住民票と完全には一致しないだろうが、）その約１割の３０００人のお産を扱う産院。
カルテを押収されたら、診療できないし。

年間３０００人のお産難民は何処へ・・・・
51 名前：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 ：2006/08/24(木) 15:53:16 ID:2h6r34Vs0: >>1
スレ立て乙
あっという間に５０逝ってるｗ
神奈川でも惨禍弾圧ですか
県警乙
52 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:02:05 ID:3yq5K0BM0: 【出産数日本一】の堀病院、無資格の助産行為で捜索
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156402348/

【社会】横浜の産婦人科病院で准看護師らが無資格で助産行為　妊婦が大量出血で死亡も…神奈川県警が捜索開始
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156391604/

【社会】看護師に助産行為で病院を捜索　保健師助産師看護師法違反の疑い　神奈川・横浜市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156390905/
53 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:15:10 ID:T0U4/TBV0: >>50
＞これは大野病院事件の抗議声明（神奈川県産科婦人科医会・横浜市医師会・横浜市産婦人科医会）
＞に対する報復か？

なるほど、これは慧眼。　確かに、報復テロだな。（というか、報復爆撃か）

大野事件ー今回の神奈川事件　のコンボでいよいよ全国の産科完全逃散決定！
54 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:28:16 ID:C2RfBqeF0: 今回の強制捜査は今後お産を続けていこうかどうか
迷っている比較的高齢の産科開業医に与えるダメージが
大きいと思われる。そういう意味では、神奈川県警が背中を
おしてあげたわけだ。ただし、今後、県警関係者は開業医で
産めなくなるぞ、多分。内診するたびに「あんた、助産師だろうな」
なんて念を押されるに決まっている。はじめから、そんな患者は
受け入れないだろうな。
55 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:28:38 ID:3yq5K0BM0: 隠岐に産科医　戻ってきた◆窮状知り、静岡から
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/news/mw60824a.htm

　常勤の産婦人科医が不在となっている島根県隠岐の島町の公立隠岐病院で、
病院を運営する隠岐広域連合などは23日、静岡県の男性医師(52)が着任し、
24日から外来診療を再開することを発表した。出産については、複数医体制が望ましいとの
判断から見送る。島根県立中央病院が11月から2人以上の医師を隠岐病院に派遣することが
決まっているが、同連合は同日、県に派遣時期の前倒しを要請した。
　同連合などによると、男性医師は神奈川県や千葉県などの中核病院を経て、昨年10月まで
静岡県内の病院に勤務。今年12月に個人病院の開業を予定しているが、報道で隠岐の妊婦の窮状を知り、
県立中央病院から医師が来るまでの勤務を申し出たという。
　米田幸夫・副院長は「先生が毎日、島にいてくれるだけでも、不安な思いを抱いている妊婦の
精神的負担を和らげることにつながる」と赴任を喜ぶ。
　隠岐病院では、常勤の産婦人科医が不在になった4月中旬以降、県立中央病院から週1回、派遣医が
飛行機で来て外来診療をし、出産前の妊婦は本土に渡り、お産に備えている。
56 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:38:48 ID:Pz/LBkXv0: >>50
馬鹿に公権力。凶暴だな。

公権力に楯突くには弱すぎたんだよ。産科よ、さようなら。
57 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:39:06 ID:3yq5K0BM0: FNN動画
横浜市の病院　無資格の助産行為で家宅捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060824/20060824-00000038-nnn-soci.html

　横浜市の産婦人科病院で医師などにしか認められていない助産行為を看護師に行わせていた疑いが強まり、
警察は24日、この病院などの家宅捜索を行った。
　保健師助産師看護師法違反の疑いで家宅捜索を受けたのは、横浜市瀬谷区の「堀病院」。調べによると、
堀病院は03年12月、入院していた女性(37)が出産した際、医師と助産師にしか認められていない助産行為を
看護師が行った疑いが持たれている。女性は出産直後に体調が悪化し、翌年2月に転院した別の病院で死亡したという。
　堀病院は「1年間に約3000人が出産しており、その数は日本一」などをうたい文句にしており、警察は押収した
カルテなどを分析し、看護師による助産行為が日常的に行われていたかなどを調べている。
58 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:49:19 ID:cY7eUtfh0: なあ、ぶっちゃけ　看護師がやってるとこ多いよな？
どうするんだコレ？
59 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 16:55:39 ID:C2RfBqeF0: これからは産科医が頻繁に内診して、「じゃ、そろそろ
分娩室いくべか」とか、「まだもう少し様子みようぞ」とか
判断していくんでしょ。
ひょっとしたら、当直医の負担を減らすために深夜まで
残りそうなお産があったら、「帝切ね。」ってすぐ
切られちゃうかも‥。そっちに流れていく可能性も高いね。
60 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:02:28 ID:6oAcsvQX0: 法曹の考える助産行為
つhttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/050ikennsyo.htm

内診行為そのものが高度な診断行為というのなら
血圧だって検温だって心拍はかるのだって高度な診断行為だろ
内診という行為が「危険か危険じゃないか」を判断せんでどうするんだ
医者も看護婦の報告（内診だろうが検温だろうが）に疑問を持てば再検査するだろ
診断してるのは医者以外の誰でも無いじゃないか　あほらしい
61 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:12:15 ID:6oAcsvQX0: だいたいだ
高度な診断につながる行為だからダメという論理なら
臨床検査技師が行う「超音波検査」などはどう扱うというんだ・・・・・
異常を認めた場合の最終判断は改めて医師が行うという前提での行為だろうに
看護婦の内診が絶対的医行為だというのなら全国の臨床検査技師をしょっぴかなきゃ片手落ちだろ
それともなにか？出産（正常な生理現症）と癌の検査だと
前者の方が被害が少ないとでもいうのか？ア法匪どもめが
くだらん　まったくくだらん
62 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:12:52 ID:6oAcsvQX0: あわてた
前者→後者
63 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:14:59 ID:cg0jVSr30: TV見ました。
どうも、業過死みたいですね。
業過死+茄子の内診(ついでに)、といったところ？
23箇所の捜索、神奈川県警は本気ですね。

本件が産科業界にどういう影響を与えるか？
たとえ産科医が１人もいなくなっても、
県警は知ったこっちゃないよな。
64 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:15:32 ID:Rh1klUBM0: ぶっちゃけ、助産師だってとんでもない内診所見とってくるヤツいる。
年季の入った看護師の内診の方が正確なんてことはいくらでもある。

助産師だから安全とか安心なんて助産師会の作った幻想というか妄想。
65 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:18:07 ID:cg0jVSr30: ＞62
＞厚生労働省は０２年１１月、看護師の内診を明確に禁じた通知を出していた。

　まあね、お国のおすみつきがありますから。
66 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:27:06 ID:F2fKhkLI0: 堀病院は、日本の産科医療のために、これで廃業すべきだな。
67 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:30:03 ID:pdIir8IX0: あからさまな国策捜査だけど、
目的は産科絶滅→少子化促進→日本人絶滅としか考えられないのだが。

すでに警察の中の人＝反日勢力
なのか？
68 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:32:58 ID:7i3aFTwU0: いやあびっくりだ。
本筋は業務上過失致死で、とっかかりとして保健師助産師看護師法違反なんだろうが、
なんかすごいことになりそうだ。
本筋が無理筋でも保健師助産師看護師法違反はガチだから、最低でも在宅起訴だろ。
助産婦不在の開業医は戦々恐々。

そしてマスコミの皆様。
Yahooのヘッドラインは「准看護師ら助産行為女性死亡」。
無資格で助産行為をしてその結果患者が死んだみたいな書き方。

いやあびっくりだ。本当にびっくり。
69 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:33:13 ID:ABP29Sey0: 今回も越後地方から某教授が鑑定したのだろうか。
助産師が内診していなかったから出血が止まらなかったと
70 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:37:49 ID:8IvxCUDn0: なぜ神奈川県警がこのような暴挙に出たかについての考察
1.最近失態続きのため、手柄を上げたかった
2.福島の例で医療関係（特に外科系）は過失致死で立件しやすい
3.医療関係はつつけばどこかで必ず法律違反があり、別件での立件も可能
　（何がしかの理由で必ず起訴でき、失敗が無い）
4.激務の内部関係者からの通報の可能性？
5.現状の医療制度にはかように不備が多いため、将来を見越してこの際制度そのものを破壊し
　新規制度を作り上げるための試金石（いわゆる　「がらがらぽん」）

きっと5.に違いない.
71 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:41:42 ID:PtU3ML850: >>70
そんなに賢くないと思われ
72 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:48:56 ID:GMl6zXzs0: >>70
あと、福島県警と地検への側方支援（世論誘導＞産科医は悪いこと常習的にやってる）
もあると思う。検察は元々一体、各地警察と検察は刑事事件ではほぼ一体だから。

しかし、9月コネ済みが船を下りたら今のやりたい放題がどこまで通用するのかね？
73 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 17:55:26 ID:3yq5K0BM0: TBS関連ニュースやってます。その他も夕方のニュースきそう。
74 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:02:35 ID:aNQifzYl0: あーあ。もうだめぽ。
苦しくなるから産科止める→もっと苦しくなる→過労死→もっと、、、
75 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:02:51 ID:T0U4/TBV0: >>65
そういう非合法な状態を続けるわけにもいかんから、

反省の意味で堀病院は　”　即刻　即時　本日ただ今から　”　休診すべきだな。

全国の看護師に手伝わせてる産科も　即時　休診、無期限夏季休暇でもとるべきだろう。
76 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:05:05 ID:o25hVpQa0: http://ameblo.jp/med/entry-10016204496.html
国の産科絶滅政策
77 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:07:14 ID:jWAXkQp80: 法務省が厚労省に嫌がらせをしてんのかね
78 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:16:12 ID:ZiY8Nds50: 　福島にしろ、神奈川にしろ、日本の警察は暇なのか。表彰狙いか。
79 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:17:31 ID:3yq5K0BM0: 隠岐病院：産婦人科医、赴任　窮状知り申し出－－2人勤務の11月まで　／島根
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shimane/news/20060824ddlk32100591000c.html

　常勤の産婦人科医がいなくなった隠岐病院（隠岐の島町）に、報道で窮状を知って
勤務を申し出た県外の医師1人が赴任することになった。期間は県立中央病院（出雲市）が
医師派遣を再開する11月まで。24日から診療を始めるが、出産には携わらず、現在週1回の
妊婦の外来診療を毎日受け持つ。
　赴任するのは、静岡県や栃木県などの病院で勤務経験がある船津雅幸医師(52）。
12月に静岡県富士市内で開業するが、隠岐で出産ができない窮状を知り、「開業まで
地域に貢献したい」と病院に申し出があったという。
　隠岐病院では、4月中旬に県立中央病院が常勤の産婦人科医を引き上げたため出産対応を断念。
その後、県立中央病院が新たに医師を確保し、11月から医師2人が隠岐病院に派遣されることが決まっている。
　現在、県立中央病院の医師1人が島に週1日程度来て妊婦を診療しているが、船津医師の赴任で
毎日行えることになる。しかし、隠岐病院は危険が伴う医師1人の出産体制を認めておらず、船津医師は
当面出産に携わらない方針。前倒しで2人体制にできるよう県立中央病院に医師1人の前倒し勤務を働きかける。
80 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:25:53 ID:3yq5K0BM0: 無資格助産、立件目指す
http://www.minyu-net.com/news/2006082401001811.html

　横浜市の産科婦人科「堀病院」の無資格助産事件で、神奈川県警生活経済課は24日午後、
同病院からカルテなど段ボール40箱以上の資料を押収した。保健師助産師看護師法違反容疑での
立件を目指し分析を急ぐ。　子宮口の開き具合を確認するなどの内診を看護師が行う無資格助産が
恒常化していた疑いがあり、生活経済課は同日午後も引き続き院長らの事情聴取を続けた。
　同病院の清水一男事務長は「助産師不足の認識はあったが、看護師が内診をしていたかは分からない」と話した。
　調べでは、堀病院は2003年12月29日、出産で入院した女性(37)の内診を看護師や准看護師にさせた疑い。
女性は女児を出産後、出血多量で別の病院に転院。04年2月に多臓器不全で死亡した。
81 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:34:09 ID:4MtTHVXE0: がはは、神奈川の皆さん。里帰り出産は受け付けませんよ。
文句は神奈川県警へ。
82 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:37:34 ID:12U81kg20: 産婦人科学会が産婦人科医分娩総辞退とか言い出さないのかな...
83 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:39:02 ID:tWE0M3II0: 学会ごとのストライキはかなり効果があるだろうし、
実際に医師をまとめやすいと思うんだけどな。
この際やってしまった方がいいんでは？
84 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:45:20 ID:iJVGZRUS0: >すでに警察の中の人＝反日勢力
>なのか？

すでに２割ぐらいはいるらしいね。
亀井静香が創価学会リストを公表しようとしてたらしいよ。
85 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:46:07 ID:o25hVpQa0: 絶滅させる、という逆の視点に立つと、

絶妙なタイミングで強制捜査に入っています。

なんたって、「臨床研修マッチング中」

しかも「希望順位提出直前」ですから。

http://ameblo.jp/med/entry-10016204496.html
86 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:49:42 ID:aNQifzYl0: ほんきでどうしたいんだろう。警察はなんも考えずに
動いてるだけかもしれんけど
87 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:56:09 ID:rkfKlVnI0: 実情にあっていなかろうと、
法は法だから遵守すべきだよ。

人手が足らないなら、
取り扱うお産の数を制限するなど、
いくらでもやり方はある。
88 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:56:52 ID:GMl6zXzs0: 福嶋で負けたくないだけなんじゃ？県警本部長表彰までぶっとぶからな。
89 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 18:58:17 ID:k8r0hhsX0: >>87
労働基準法は法でないのか？
90 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:00:12 ID:3yq5K0BM0: NHK　トップニュースです
91 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:02:27 ID:AwIvQT4w0: 166 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/24(木) 17:55:00 ID:P+al2/Zq0
>>163
ありがとう。
ってわけねーだろ。看護師の助産なんか信用できるかっての。
それよりもまずは医療費の偏った配分をなおして、人件費率をあげろよ。
薬とか医療機器とかの業界の都合だかなんだか知らんが、そっちはたらふくｔってのがまちがってる。

んで、労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
が、そんなのは役人とか政治家の都合で駄目だろうから、まずはさっさと壊滅させろ。
そのときになって国民が目を覚まし、再生に向かうことを祈る。

こんな馬鹿相手にしなきゃ行けないなんて

おまいらほんとに大変だなあ(`・ω・´)
92 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:05:55 ID:T0U4/TBV0: >>87
いや、全くその通り。

法令順守。　労働基準法に違反して働くべきでないし、医師が常に2名以上待機できないところでは
お産を受けるべきではない。　また、内診も注射もすべて医師ができる程度にお産の受付も
制限すべきだし、　医師、看護師、助産師の数が十分で無い施設はお産を取りやめるべきだろう。
93 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:08:18 ID:k8r0hhsX0: >>85
紀子様の手術直前でもある。
94 名前：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 ：2006/08/24(木) 19:13:20 ID:2h6r34Vs0: ×神奈川県警の勇み足。本部長表彰ねらい。
○政府全体での産科崩壊狙い。少子化政策。
95 名前：卵の名無し ：2006/08/24(木) 19:19:21 ID:AAMDrlO40: この堀病院のニュースには驚いた。
これなら、開業医は全滅だが、勤務医でも過重労働を増悪させるだけだろう。
開業医は、生活や利害があるので分娩ストはしないかもしれないが、せめて勤務医
だけでも、分娩（産科）ストもしくは、「助産師不足にて産科医が過重労働のため。」との理由で
分娩制限をやったらインパクトあるのではないかな。

誰か、乗らないかな。
96 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:23:31 ID:iJVGZRUS0: イラクやレバノンであれだけ簡単に命が大量に失われてけろっとしてるのに産科の１件でこんな状態ってどんな国だろう？って思われるぞ。
んHKのニュースは台湾などでも直接見れるのに。
97 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:23:54 ID:Rh1klUBM0: >>95
>「助産師不足にて産科医が過重労働のため。」との理由で
>分娩制限をやったらインパクトあるのではないかな。

とりあえず、この辺からが入りやすいね。
早速計画立てよう。
98 名前：卵の名無し ：2006/08/24(木) 19:29:33 ID:AAMDrlO40: >>97
厚労省の看護課長は助産師なので、助産師の権威拡大を目指しているだけだ。
お産は助産師がするので産婦人科医は、産科をやめて婦人医になれとの
通達とお見受けした。
早速、明日、院長にこの件での分娩数制限を提案しよう。
99 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 19:44:25 ID:GMl6zXzs0: まあこれで学部の産科入局者も滅ぶだろうから、産科学の講座自体維持
できなくなって、日本医学は産科学を失うことになるんだろう。
お産やりたきゃ厚労省の許認可で助産士養成学校でも作って雇用創設、
助産センターでお産集約でもなんでも気の済むようにしてくんな。
法務大臣は子ねずみから医療費劇的削減賞や話のタネに野口ヒデーよ賞
でももらったらいいさ。おめでたい話だ。
100 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:06:37 ID:ZiY8Nds50: 国は産科開業医を潰して、開業を辞めた産科医を拠点病院に集めるつもりなのだろう。厚労省が考
えそうな事だ。警察に、周産期医療の現状に対する認識を求めるのは無理がある。厚労省が入れ知
恵したのだろう。
101 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:15:44 ID:EurmHMXl0: ＞「出産数日本一」の病院、無資格の助産行為で摘発
＞産後死亡の例、「看護師ら内診」容疑…神奈川県警
＞http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060824ik07.htm

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
どんな燃料投下がくるかと思ったら、ヒロシマ・ナガサキ級じゃない？！
助産師足らない病院で分娩トラブルがあったら即刑事事件って事でしょ？
雪崩をうって閉院・逃散だよ。
みんな笑え！笑うしかない！
102 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:16:03 ID:MbYR+Hnn0: 昭和１８年
８月
　１日ビルマ独立　米英に宣戦布告
　６日べラ海夜戦
　７日南方軍　インパール作戦準備
１５日聯合艦隊　第３段作戦命令を発令
２４日南東方面／ラバウル持久について内奏

９月
　４日連合軍　ラエ東方に上陸
　６日サラモア周辺部隊　ラエに転進開始
　８日伊バドリオ政権　連合国に降伏
１５日伊国降伏に伴う日独共同声明発表
２２日連合軍　フィンシュハーフェンに上陸
２７日大本営　常徳作戦実施の認可を発令

南方戦線での激戦も玉砕・撤退という形で最終局面に突入
ヨーロッパではイタリアも降伏

同時期にインパール作戦が準備されているのも興味深い
ちなみにインパール作戦を指揮した第15軍司令官牟田口廉也中将は
>終戦後戦犯容疑で逮捕されるが、作戦失敗で日本軍の甚大な損害を招き、
>英軍の作戦遂行をむしろ容易にしただけであったため、不起訴処分となって
>釈放された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
とのこと
103 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:16:09 ID:SDr2coGv0: この件は、坂元正一が記者会見すべきです。それから日本産婦人科医会の通達で、助産師を揃えられない開業医には直ちに分娩を停止させるべきでしょう。どうなるのか、一度現実を国民およびマスゴミに知らしめたらいいのです。
104 名前：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 ：2006/08/24(木) 20:19:46 ID:gUgdybsv0: 神奈川県警
GJというしかないなｗ
105 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:21:27 ID:p776tqEG0: 神奈川から核かぁｗ
純一郎君、最後のGJだな。
106 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:23:02 ID:4KeOlXcs0: 福島の件の後、真っ先に抗議声明だしたのが神奈川の産婦人科医師会じゃなかったか。
こりゃ、警察らしい報復だよ。パチンコ屋の飼い犬どもが。
107 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:24:00 ID:MbYR+Hnn0: >>102自己レス
年表は↓より改変・引用しました
昭和１８年　戦時年表
ttp://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi2/nenpyo18.html
108 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:24:06 ID:6oAcsvQX0: >>101
平成医療を太平洋戦争になぞらえる論にしたがって考えると
昭和１８年に原爆落ちてたら洒落にならんな
この話題はせいぜいミッドウェイ敗走（正確には昭和１７年）
ないしはアッツ島玉砕レベルのお話だね

原爆はまだまだ先だし
もっとでかい衝撃だと思うよ（笑
109 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:25:00 ID:6oAcsvQX0: 参考資料
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi2/nenpyo18.html
110 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:25:20 ID:C2RfBqeF0: 今、分娩進行中の産婦様、ご家族の皆様。
産婦様が内診されるときはどうか一言「あなた助産師ですよね～。
免許見せて」とお申し出下さいませ。直ちに、院長もしくは
当直医が参上いたします。
111 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:28:45 ID:p776tqEG0: >>106
警察に対する報復を始めねば、ならんようだ。
112 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:31:16 ID:C2RfBqeF0: 警察関係者は分娩お断りだな。
113 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:33:06 ID:EurmHMXl0: >>108
＞原爆はまだまだ先だし
＞もっとでかい衝撃だと思うよ（笑

そうか～そうなんか～。。。。
笑い死にしそう

誰かポツダム宣言の草案かんがえれｗ
114 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:33:46 ID:FYSzYmH80: >>111

K札関係者、マスコミ関係者、K師は、｢当院ではあなたさまを診療できるだけの装備がございません｣
と断るべきだな。
115 名前：卵の名無し ：2006/08/24(木) 20:41:19 ID:AAMDrlO40: 現実問題としてこれだけ産科医がたりない、助産師が足りないと騒いでいても
警察や司法にとっては何も関係ない問題と考えている。あるいは考えが及ばない
というのが本当だろう。今の体制でもうこの国で分娩を維持できるのは無理なのではないかと思う。
全てが、破滅しなければ、多分、厚生労働省も動かないだろうね。
どう考えても、産科を維持継続するのは無理だな。

通常の病院で、看護師内診問題が起きたら、院長が管理者責任かな、それとも
福島のように産科医の怠慢として産科医が逮捕されるのかな。
116 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:48:47 ID:6oAcsvQX0: >>113
なぞらえるのは産科医療＝大日本帝国であるので
草案を考えるべきは敗戦の詔（玉音放送）ですﾈ
117 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:53:39 ID:3yq5K0BM0: TBS動画
無資格「内診」で産科病院を家宅捜索
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3364711.html

　捜索を受けたのは横浜市瀬谷区の堀病院とその関係先です。容疑は2003年、
堀病院で、当時36歳の女性が出産した際、助産師の資格を持たない、看護師らに
「内診」を行わせた、保健師・助産師・看護師法違反の疑いです。
　この女性は出産直後、他の病院に移され、2カ月後に、多臓器不全で死亡しましたが、
出産との因果関係は不明です。
　堀病院は、年間出産数が3000人近くにのぼり「出産数日本一」をうたう病院でした。
　「いい評判だと思います。（産後の）ケアもいい病院だと思います」（この病院で出産した家族）
　「内診」は、出産の進展具合をみる医療行為で、医師か助産師にしか、認められていません。
　「（Ｑ．根本的に数が足りなかった？）助産婦はね。（Ｑ．慢性的な問題になっていた？）そりゃそうですね。
（Ｑ．議論されていましたか？）それはあります」（堀病院　清水一男事務長）
　しかし、堀病院では、助産師の不足を補うため、看護師が恒常的に、「内診」をしていた疑いがあるのです。
　「診療の合間に抜けて分娩室に入ってくる。私の時も、生まれるって時に先生がバタバタと入ってきて
取り上げるって感じでした」（堀病院で出産した人）
　複数の医療関係者は、無資格の医療行為は堀病院だけの問題ではなく、氷山の一角だと指摘しています。
今回の容疑で、医療機関が強制捜査を受けるのは極めて異例で、今後、医療現場の隠れた実態が
どこまで明らかになるかが焦点です。
118 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:54:00 ID:T0U4/TBV0: 　とにかく、全国の産科医諸君！　　【　今より、ただちに　法を遵守せよ！　】
119 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:55:27 ID:3yq5K0BM0: 院長「わたしの指示」　違法性も認識
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006082401004238.html

　横浜市の産科婦人科「堀病院」の無資格助産事件で、堀健一院長(78)は24日、
神奈川県警生活経済課の事情聴取に「わたしが指示を出しやらせていた」として
看護師に助産行為を行わせたことを認めた。違法性の認識もあったという。
　生活経済課は、病院からカルテや勤務表など段ボール約120箱の資料を押収。
子宮口の開き具合を確認するなどの内診を看護師が行う無資格助産が恒常化していた
疑いがあり、同課は資料の分析を進め、堀院長らを引き続き事情聴取し、
保健師助産師看護師法違反容疑で立件を目指す。
　同課によると、堀院長が看護師による内診を始めたのは1960年ごろに開業して間もなくで、
少ない医師で対応するため、看護師などに内診を行わせたという。
120 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:55:28 ID:C2RfBqeF0: ベーシックで馬鹿な質問だが、詳しい人教えて。
「保健師助産師看護師法（助産師業の制限）違反容疑」っていうけど、
助産師以外が内診してはいけないって規定あるの？
たしか、保健師助産師看護師法における規定では
第三十条　助産師でない者は、第三条に規定する業をしてはならない。
ただし、医師法（昭和二十三年法律第二百一号）の規定に基づいて行う
場合は、この限りでない。ってあるけど。
121 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 20:56:14 ID:p776tqEG0: >>120
GJ!
122 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:00:17 ID:3yq5K0BM0: >>120
これかな?
>厚生労働省は14年11月、看護師の内診を明確に禁じた通知を出しているが、
>通知から1年が経過していたのに看護師による内診が行われていた可能性がある。
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha059.htm
123 名前：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 ：2006/08/24(木) 21:06:06 ID:gUgdybsv0: >>118
順法闘争でつね
124 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:11:27 ID:6oAcsvQX0: 一番良いのは１７時飲酒運動だと思う
125 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:15:42 ID:4KeOlXcs0: >>124
　そんなことするよりお産の受け入れ中止が一番効果があるだろう。

もう進行中だし。
126 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:20:25 ID:G3xfpx5W0: >>115
足りないと言う現実があっても法は遵守しなければなりません。
かつて、配給米が不足している時代に闇米を拒否して餓死した法曹関係者が
いたそうです。偉いですね。
山塊は法を遵守しても餓死することはありません。
餓死した法曹関係者を見習って、いくら不足していても違法行為をしてはなりません。
127 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:21:52 ID:T0U4/TBV0: だね。　逃散が一番いいんだけど、踏ん切りの付かない人やすぐには無理な人は
遵法闘争　＝　分娩受付制限　　あるいは　ノーサビ残　あるいは　5時になったら泥酔
を各人実行すれば良い。
128 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:22:42 ID:C+Ux80gx0: >>122
厚生労働省の通達って、法的拘束力あるの？
129 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:24:03 ID:FYSzYmH80: >>128

まともな国ではありえないんだが、なぜか日本では役人の便所の落書き＝法律となっております。
130 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:24:11 ID:T0U4/TBV0: あ、それから神奈川県のドライバーは、周辺の流れにのって５０ｋｍ制限の道を
６０ｋｍで走ってるパトカー（無サイレン）を見つけたら、ただちに逮捕するよう
110番しましょうね。
131 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:26:50 ID:cg0jVSr30: 厚生労働省の通達を無視し、何年もの間、内診を続けた。
となると、この産科医はお国にケンカ売っていることにもなる。

行政処分、どうなる？
132 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:27:53 ID:cIpUqz0i0: 【1万人以上の赤ん坊の命の救済プロジェクト】

今年1月中旬：　秋田県における人喰い（カニバリズム）犯罪容疑等に関する論文ネット公開
http://www.geocities.jp/methylophilus2/
　　　　　　　　　↓
病院板の医師会スレッドや外交板をはじめとする多くのスレッドで公開学術ネット論議開始
　　　　　　　　　↓
２月１８日：　福島県の公立病院の産婦人科にて産婦人科医師の逮捕
　　　　　　　　　↓
＜＜２月にはじめて出生数増加、６年ぶり、死産率減少（人口動態統計速報）＞＞
　　　　　　　　　↓
３月１０日：　福島地検が産婦人科医を起訴
　　　　　　　　　↓
３月１１日：　『秋田クールー病を社会生態学的に考える（その１～４）』シリーズでの激しい学術論議
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142055014/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142918897
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143384098/l50
　　　　　　　　　↓
３月後半：　　秋田県の公立病院で院長、産婦人科医師を含む医師半数以上の大量辞職
　　　　　　　　　↓
全国の大学産婦人科医局が関連地域病院から医師派遣撤退を続出させ医師不足発生
　　　　　　　　　↓
７月７日：　北日本における「日照時間と各種死亡率等との相関」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152236241/
　　　　　　　　　↓
８月２１日：　出生数は半年で1万人以上の増加。６年ぶり。死産率減少が主因の一つ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060822k0000m040061000c.html
　　　　　　　　　↓
８月２４日　「国際検察官協会」（ＩＡＰ）が検察庁を特別表彰～日本の検察が表彰されるのは初めて～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000306-yom-soci
133 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:29:19 ID:OLX5Ri0B0: >>126
まるっきり同じこと考えてた。なにもおれたちが危険をおかしてヤミ米買うことないんだよ。
という当院でも着々と分娩制限中。
134 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:31:45 ID:9pIaX77I0: 医師による法律遵守宣言でもやれよ

医師法等のみならず労働基準法等も守りますと宣言or署名しろよ
135 名前：「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 ：2006/08/24(木) 21:32:08 ID:gUgdybsv0: >>133
米が不足して困るのは患者さんだけだね
136 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:37:39 ID:C+Ux80gx0: 内診したらいけないなら、頭見えるまで放置すればいいだけでは？
137 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:41:12 ID:OLX5Ri0B0: 直腸診でいいんだよ。どのくらい下がってきたかわかるだけでもずいぶんちがう。
138 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:42:49 ID:5dQax2N90: 公務員、K察のファミリーの分娩取り扱いは停止方向だな。こりゃ。
139 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:44:23 ID:RLZO2BWN0: >>132
うざ杉
140 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:44:58 ID:MbYR+Hnn0: >>128
この通達の拘束力と同じくらい

基監発第1128001号
平成14年11月28日
都道府県労働局労働基準部長　殿
厚生労働省労働基準局監督課長
医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について
ttp://yu-union.kj.yamagata-u.ac.jp/82kihatsu1128001.htm
141 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:48:10 ID:OLX5Ri0B0: >>135
いやいや、患者様方は米dicalなどはいらないそうですから。
142 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:48:59 ID:C2RfBqeF0: 弱者救済もここまでくれば基地外だね。
産科医も労働基準法を振りかざして、
戦うべきか。
143 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:49:45 ID:RLZO2BWN0: >>140
完全無視ってことでおｋ
144 名前：司法に宣戦布告？ ：2006/08/24(木) 21:51:07 ID:cg0jVSr30: ＞「法律に基づいてやるには限界がある」
　院長、おまえは男だ。
　冥王星から、見守ってやる。
145 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:53:42 ID:6OBv6aeh0: しかし、これで何のアクションを起こさなかったら、散会、自業自得だぞ。
146 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:54:48 ID:LYupqsT60: 警察の無法ぶりは誰か取り締まれないのか？
いつから医療崩壊を押し進めるのが国策になったのか
厚生労働大臣と総理大臣を歴任した小泉の罪は重いぞ。
147 名前：産科放棄詔勅（１） ：2006/08/24(木) 21:55:05 ID:6oAcsvQX0: 我深く社会の大勢と産科の現状とに鑑み
非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し
茲に中流にして愚直なる爾産科医達に告ぐ
我産婦人科学会をして官賊法匪売国企業枡芥四酷に対し
その共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
（中略）
我の志にあらず然るに交戦已に四歳を閲し
吾等が産婦人科医の勇戦、私が百僚有司の励精し
我２万衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らず
戦局必ずしも好転せず社会の大勢亦我に利あらず
加之敵は新に残虐なる爆弾を使用して無辜を殺傷し
惨害の及ぶ所真に測るべからざる至る
而も尚交戦を継続せむか
終に我が産科医達の滅亡を招来するのみならず
延て家族の安寧をも破却すべし斯の如くむは
私何を以てか千万の赤子を乾し未来永劫その霊に謝せむや
是れ我が産婦人科学会をして共同宣言に応ぜしむるに至れる所以なり
148 名前：産科放棄詔勅（２） ：2006/08/24(木) 21:55:57 ID:6oAcsvQX0: 我は産婦人科学会と共に終始医学の解放に協力せる諸盟邦に対し
遺憾の意を表せざるを得ず
産婦人科学会会員にして戦陣に死し職域に殉じ
非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せば五内為に裂く
且戦傷を負い災禍を蒙り家業を失いたる者の厚生に至りては
我の深く軫念する所なり
惟うに今後産婦人科医の受くべき困難は固より尋常にあらず
爾学会員の衷情も私善く之を知る然れども
我は時運の趨く所耐え難きを耐え忍び難きを忍び
以て万世の為に太平を開かんと欲す

我は茲に産科医学体系を護持し得て
忠良なる爾産婦人科医の赤誠に信倚し
常に爾産婦人科医と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋くし
或は同胞排擠互に時局を乱り
為に大道を誤り信義を社会に失うが如きは
我最も之を戒む宜しく同胞一家子孫相伝ヘ
確く産科学の不滅を信じ任重くして道遠きを念じ
総力を将来の建設に傾け
道義を篤くし志操を鞏くし誓て産科学体系の成果を発揚し
社会の進運に後れざらんことを期すべし
爾産科医達其れ克く我が意を体せよ

　　　　　　　　　　　　　　雄二・正一
149 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:56:39 ID:cg0jVSr30: ＞147
　読みにくい。
　昭和初期のお方ですか？
150 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:56:45 ID:MbYR+Hnn0: もし看護師内診を行っていた全ての産科にガサ入れが始まったら
こっちの通達を元にいっせいに労基へ告訴・告発する手はあるかもね
151 名前：火垂るの産科 ：2006/08/24(木) 21:57:21 ID:T0U4/TBV0: 「　なんで　産科医　みんな　つかまってしまうん？」
152 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:57:42 ID:MbYR+Hnn0: >>150自己レス
「こっちの通達」は>>140ね
153 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:57:50 ID:cg0jVSr30: ＞150
　自分の病院を告訴してもね。
154 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 21:59:22 ID:OLX5Ri0B0: >>147

>惟うに今後産婦人科医の受くべき困難は固より尋常にあらず
>爾学会員の衷情も私善く之を知る然れども
>我は時運の趨く所耐え難きを耐え忍び難きを忍び
>以て万世の為に太平を開かんと欲す

ここでくずおれる、と。だいじょうぶ、わかるひとにはわかってます。
155 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:01:08 ID:FYSzYmH80: 教養レベルの高さは医者板の誇りだわ。
156 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:01:32 ID:C2RfBqeF0: でも開業医やばいよ、まじで。
分娩数日本一の堀病院が挙げられたってことは
ある意味シンボリックだよな。なんかあったら、
同じように刑事立件されちゃうよ、産科開業医。
お産やめちゃえば。一斉に分娩やめれば、
国が動くんじゃないの、一年後には。
157 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:01:41 ID:GMl6zXzs0: >>144 うむ、産科ももうすぐ日本の冥王星となりそうだ
158 名前：６６６ ：2006/08/24(木) 22:03:12 ID:T0U4/TBV0: ついに産科、アルマゲドンモードか・・・
159 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:04:26 ID:TtM0qytP0: どうせやるなら労働基準法違反で踏み込んで欲しいね
160 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:05:23 ID:C2RfBqeF0: ほんと、これは痛恨の一撃だよ。
わかってんのかな、神奈川県警。
この件の担当医は学会でも著名な
大物って噂じゃない。
161 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:07:56 ID:OLX5Ri0B0: 学会・医会はどう反応するのかね？
助産行為については坂元さん、まえまえから不満爆発だったし。
162 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:08:40 ID:C+Ux80gx0: 勤務医の場合、常勤先では労働基準法違反の奴隷的激務、生活費稼ぐためのバイト先では看護師が内診。
が常識だと聞きます。
163 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:08:46 ID:DzPGob/M0: ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage

神奈川県警による堀病院強制捜索に関して(2006/8/24)

　神奈川県警が堀病院を保健師助産師看護師法違反の疑いで強制捜索しました。
助産業務を行えるのは、保健師助産師看護師法第３条・第３０条により、医師・
助産師に限られています。
このため、助産師以外の看護師が内診を行うことは、保健師助産師看護師法に
違反するという通達が、2002年1月14日及び2004年9月13日に厚生労働省医政局
看護課長名で出されていました。
しかしながら助産師不足の病院・診療所において、助産師資格を持たない看護師
により内診が行われる場合がやむをえず存在していました。
この理由は、24時間365日対応が求められる産科現場において、助産師が複数勤務
しておらずかつ産科医師が分娩中の場合など、毎回の内診が助産師か医師によって
行われることが現実的に不可能なためです。
産科現場の現状と乖離した通達に対し、日本産婦人科医会をはじめ様々な団体から
通達撤回要求が出されている一方で、助産師・医師のみに内診を限るべきという
意見もあり、助産師数問題は、根本的な解決策である助産師数の増加にむけて
助産師養成制度を改革する方向で、制度改革へ向け現在協議中でした。
このような中、保健師助産師看護師法違反という容疑で、神奈川県警により強制捜索
が、神奈川県最大の分娩施設、堀病院に対して行われたのです。

　神奈川県の産科医療は、本事件を契機に崩壊する危険性があります。
164 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:09:56 ID:C2RfBqeF0: これは捨て置けないでしょ。
ストライキはさすがにないけど、
かなり強い態度に出るんじゃないの？
大野事件の配慮もあるし。
このままだと日産婦の面目まるつぶれでしょ。
大御所もだまってないんじゃない、さすがに。
165 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:12:42 ID:DzPGob/M0: 周産期医療の崩壊をくい止める会が迅速に反応していますね。
GJ だと思います。
日産婦の行動にも期待したいと思います。
166 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:12:44 ID:hj1k0ryj0: なんか最近焚き付けも燃料も多すぎてどれから手をつけたものか迷うんだけど…
167 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:12:56 ID:6oAcsvQX0: いいかげん食い止めようだなんて思うなよ
ｵﾏｲﾗ末期がんの患者にがんがん輸液するんか！
168 名前：むしろ ：2006/08/24(木) 22:14:31 ID:T0U4/TBV0: ＞神奈川県の産科医療は、本事件を契機に崩壊する危険性があります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　日本の産科医療は、本事件を契機に完全崩壊します。
169 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:16:27 ID:C2RfBqeF0: 助産師以外の看護師が内診を行うことは、保健師助産師看護師法に
違反するという通達が、2002年1月14日及び2004年9月13日に厚生労働省医政局
看護課長名で出されていました。
って、詳細わからなんだけどこれは法的拘束力もつんだ。
医師の監視下ではこの限りではないっていう附帯条項は
一切ないの。理不尽じゃない。いまさらだけど。
たかが看護課長名の通達ってそんなに権限あるの？
むなくそわるいなぁ。
170 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:17:45 ID:LYupqsT60: もうみんな産科を辞めれば。
産科なら外科や内科にも転向できそうじゃん。
（うらやまし）
171 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:20:18 ID:C2RfBqeF0: 産科医やめるというレベルではないね。
開業産科医やめればって感じだね。
お産難民続出だろうな～。
合言葉は「あなた、助産師？」
172 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:20:39 ID:DzPGob/M0: 堀病院強制捜査のきっかけとなった件は良く判らないのですが、
羊水塞栓か弛緩出血で母体死亡があり、家族が警察に相談したが、医療過誤
で亡くなったとは言えないケースだったが、別件の保健師助産師看護師法
違反と言うことで見せしめの罰をあたえているというところでしょうか。
県警本部長賞ものですね。www
取調室内で警察官が容疑者を射殺しておきながら、自殺ということで
片を付けた神奈川県警ならではの力業、お見事です。
173 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:21:49 ID:6oAcsvQX0: >>171
開業やめて勤務に戻るんか
そっちの方がなおさら不思議だぞ
174 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:23:14 ID:fA6nkh8T0: ＞神奈川県の産科医療は、本事件を契機に崩壊する危険性があります

というか神奈川県の某所ではすでに先着順になってなかったっけ？
175 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:24:53 ID:5GErCqcN0: 明らかに病院・医者いじめなのは分かりきってるのに
それでも続けてる医者って、「医者はいじめてOK」と公言しているのと変わりなし。
言わば、DQNの味方なんだよ？

もう何も言わずに、日本国内の産婦人科医は、明日朝「全員」辞表を提出しよう！！
176 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:25:19 ID:1EK6d6Hf0: >>172
かなわん県警、けいそつ本部と言われていた時代をおもいだすなぁｗ
177 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:25:54 ID:jUhNDoyt0: 漢方医になる産科医が増えるんでしょうね。
178 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:26:01 ID:C2RfBqeF0: >>173
きみの意図するところが不明だが、開業産科医の多くは
高年齢化してるらしいじゃない。
この際、引退って表現が的確か。
婦人科だけで食っていこうよ。
179 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:28:24 ID:7CbVP9Q20: 必要な助産師を養成するだけの、助産師学校を軌道に乗せ、卒後３年くらいを待ち、全国に充足する。
その期間を猶予として特例とみておくなら、「理解できる」

全くムリな、今、強制するなら、

　小さい産科は閉鎖。其処にいた、数人以下の助産師は、近くのお産センターに就職。または、休眠。
あぶれた妊産婦は、これもお産センターに集中。
お産センターでも、助産師が足りなくなり、ムリをし続けるか、受付制限か、逃散。

　不足の今、通達で強制したら、「我ガ同胞タル産婆　が、好待遇の助産師になる」
と言う計算なんでしょうか。

　全く理解・想像出来ないから、かえって恐ろしい。

やはりｄｒは先に撤退すべき。
180 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:29:35 ID:j8pE4fol0: お産を扱う開業医もどんどん減っていくのでしょうね。
181 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:29:47 ID:6oAcsvQX0: 看護婦ですら足りないのに
基本的に看護婦からさらに時間かけて養成する助産婦が充足するなんて夢のまた夢だろ
182 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:31:04 ID:7CbVP9Q20: 追伸
　うちの開設者は、「助産師が足りない（居ない）なら、ｄｒが、何度も起きて内診するしかない」
と宣われた。その状態で２年以上がんばったが・・・。
183 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:32:01 ID:mU9qjzz60: マスコミトップの扱いが続いてもう診療停止状態でしょ？＞堀医院

今までにドミノドミノと言われていたがその比じゃないよね？

神奈川で年間3000/32000とりあえず来月の分娩予約を入れてた堀医院の患者250人はどこに倒れ掛かるのだろうか？
そして神奈川に月250もの妊婦を受け止める余裕はあるのか？

これで内診のつーか様子伺いも全て医師が出張るようになったら患者処理能力は激減する罠。
マジで今後の神奈川が思いやられる。
184 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:33:40 ID:6oAcsvQX0: これから道産子は神奈川生まれをさすことになりますた　おめでとうございます
185 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:36:58 ID:C2RfBqeF0: 明日の神奈川県産婦人科医会のコメントに注目！
186 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:38:49 ID:FbiUXqM+0: 総理大臣は何をやっているんだ？
警察庁と厚生労働省の上に立つ総理大臣は何を？
少子化担当大臣ってのもいたな。

大野事件の時もそうだが、なぜ総理大臣は動かないのか？
187 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:40:04 ID:6oAcsvQX0: >>186
産婦人科医が絶滅すると
アウスで失われる子供達が地上の星になります！
188 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:41:04 ID:tKPh1PZ3O: >>183
横浜市が堀病院の妊婦のために電話窓口設けたと報道していた。
恐らく、横浜市大が今以上に分娩テロの悲惨な目に遇う気がする。
189 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:41:47 ID:6oAcsvQX0: 横市産婦人科の崩壊に１００万ペセタ
190 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:41:51 ID:C2RfBqeF0: >>186
確かにそうだよな。
でも結局は不幸な人々を救済することが
個人的な価値観に優先するんだろうな。
個人的な見解で靖国には参拝するくせにな。
しょせん、その程度の人物ってことよ。
191 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:42:03 ID:GokWlw1j0: ありえねー。ありえねー。
産科合併症を刑事罰問われるなんて。
産科医撤退で決定だ！！！！

たとえ、新生児死亡しても、産科医の責任じゃなくてDQN国民の責任だ！！！
192 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:45:30 ID:C2RfBqeF0: >>188
横浜市大って、そんなキャパあったっけ？
受け入れ可能なのか？
それでなくても横浜って厳しいじゃないの。
193 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:45:33 ID:DzPGob/M0: 産科医絶滅史16巻～堀は埋まった～

ちょっと早すぎたかな？
194 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:45:44 ID:cg0jVSr30: >大野事件の時もそうだが、なぜ総理大臣は動かないのか？

　うごいてるだろ？
　産科医撲滅運動に。
195 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:47:03 ID:6oAcsvQX0: >>193
次はそれで立ててよ
堀病院燃料で下手したら明後日かも
196 名前：ドキュソルビシン ：2006/08/24(木) 22:47:26 ID:J8gq7mSr0: そもそも、神奈川って産めるところ少なかったんじゃなかったけ？？
なんか無茶苦茶ひどい話だなぁ
197 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:48:38 ID:C2RfBqeF0: 多分あしたから大混乱だな。
198 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:48:56 ID:hj1k0ryj0: ところで別件にしてもこれってちょっと社会的影響が大きすぎると思うんだがそこまで考えてやってんだろか？
199 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:49:25 ID:V8guFFaA0: >>102

俺もインパール作戦と重なってみえた。
産科医の中に牟田口みたいな奴がいるはずだ。
こいつは自分の葬式の時に自らを擁護するビラを息子に撒かした軍人の風上にも置けない奴だ。
200 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:49:49 ID:6oAcsvQX0: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%8A%E7%94%A3%E9%9B%A3%E6%B0%91%E3%80%80%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D&lr=

お産難民　神奈川
201 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/08/24(木) 22:50:25 ID:93FUf7Ca0: かわいそーにーん。。
202 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:50:57 ID:mU9qjzz60: >>192
ttp://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~fukuura/jushin/gairai18sanf.html
妊婦250人て何かの間違いでしょ？って感じの外来担当表。

関連施設が…
ttp://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~obgyn/tanto.html
ttp://www.urahp.yokohama-cu.ac.jp/bosiiryo/index.html
全部あわせたらベッド100はあるかな？
アメリカ並みに陣発で入院、産褥1日で退院とかで医師が24時間30日働けば250増も可能かな？
203 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:51:24 ID:1oCk9ss10: いや、実際、堀の親父が腹くくったら
横浜の産科体制は崩壊でしょう。
数ヶ月分の運転資金確保できてれば、かなり大きなインパクトを
行政に与えることができると思うが・・・
204 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:51:52 ID:C2RfBqeF0: ところで堀病院って、どこの系列かな。
205 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:52:16 ID:X8koSRyM0: ＞助産師以外の看護師が内診を行うことは、保健師助産師看護師法に
＞違反するという通達が、2002年1月14日及び2004年9月13日に厚生労働省医政局
＞看護課長名で出されていました。

厚生労働省医政局看護課長ってのが助産師様なんだってばさ。
助産師いないから無理だって言ったら、５万出せば当直助産師も雇えるって抜かしたんだと。
こいつら、南野の取り巻きだべさ。
206 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:53:38 ID:OxeZmaFI0: 男が産むようにしろ
207 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:54:11 ID:C2RfBqeF0: >>205
それが事実だとすればかなりシリアスな
問題じゃないか。つきあげようぜ、厚生労働省を。
208 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:54:17 ID:cg0jVSr30: ＞５万出せば当直助産師も雇える
　おれの当直料の何倍だ？
209 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:55:52 ID:2itrz95U0: 産科は保険診療少ないのに厚生労働省はなんで潰そうとしてるんだ？
210 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:55:55 ID:hj1k0ryj0: え？当直一回五万ってことなん？
211 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:55:58 ID:yOeWSDL50: そういや数年前までは、旧厚生省の通達に反して
ほとんど全ての医療機関において、（医師の指示を受けて）看護師が点滴をしていたね。

なんで検察は起訴しなかったんかいね。
212 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:56:18 ID:Fe7kNaJO0: 堀の事件は太平洋戦争史で例えれば広島原爆級。

ってことは3日後には長崎原爆級の爆弾が投下されるってこと。
次のネタはなんだ？？？
213 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:56:22 ID:7CbVP9Q20: 当直助産婦に　５万。
当直医師に、１５万。

これくらいを考えてないとね。
助産婦５万。その分医師にしわ寄せで医師は２万で、助産師のシフトの谷間で内診するしかない。
214 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:56:33 ID:C2RfBqeF0: 国立、公立問わず分娩料値上げだ～。
産科当直一泊10マソ。
ただし、１時間おきに内診だが。
215 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:58:26 ID:DzPGob/M0: >>198
考えているわけないじゃん。

ベルの音→唾液（パブロフの犬）
母体死亡→逮捕（福島および神奈川県警）

反射だよ。
216 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:58:43 ID:7CbVP9Q20: それで、１０万は、洗脳されすぎ。
217 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 22:59:08 ID:K/p5awFh0: あまりにムカついてとんできますた
これからは後輩にも絶対に産婦人科に行かないように言います。
ポリクリの学生でも産科死亡がいたら説得します！
218 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:00:42 ID:5GErCqcN0: >>212
こんなスゴ燃料が、3日後にまた投下されるのか？？
ガクブルだな・・。
戦争未体験者だが、終戦になる理由が分かる気がする。
はやく無条件逃散した方がいいね。
219 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:01:33 ID:P0E3o10u0: 昔は、日本の医療はどうなるの？
と真剣に考えたが、
今は、崩壊の加速度がアップするごとの
ウキウキワクワク。
お産難民続出早く来ないかなー。
220 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:01:49 ID:mU9qjzz60: でも産科入局が06年200人だったっけ？（うろ覚え

07年は確実に100切るな。ドロッポ容易な女医はともかく男子学生で産科志望する奴は限りなく0に近いような…
221 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:01:59 ID:3yq5K0BM0: ＜助産行為＞「法律には限界ある」堀病院長が開き直り

助産行為：59年の開業当初から違法指示　堀病院長
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060825k0000m040133000c.html

　助産師資格のない准看護師らに助産行為をさせたとして、横浜市の産婦人科病院「堀病院」が
保健師助産師看護師法違反容疑で神奈川県警の家宅捜索を受けた事件で、堀健一院長(78)は24日、
県警の任意の事情聴取に「（1959年の)開業当初から私の指示で准看護師らに助産行為をさせていた。
違法と知っていたが、助産師が不足していた」と容疑を認めた。同課は堀院長の立件を視野に捜査を進める。
　県警生活経済課によると、捜索と並行して行われた任意聴取に堀院長は「准看護師らに（産道に指を入れて
お産の進行状況を見る）内診をさせていたのは間違いない。法違反とは知っていたが、当院に来た3000人もの
方を他の病院には回せなかった」と説明。一方で「夜勤帯は助産師がゼロになることもたびたびあった」
「助産師が少なく、法律に基づいてやるには限界がある。厚生労働省や県、横浜市は対応策を見いだしてほしい」と
不満を述べたという。
　また、捜索容疑となった03年12月の女性(当時37歳)＝04年2月に死亡＝の出産の際、助産師が立ち会って
いなかったことが新たに分かった。内診などの助産行為の大半は准看護師ら数人が行い、新生児の取り上げは
医師がしたという。当時、病院は「準夜勤」と呼ばれる当直体制で、医師1人、助産師1人、看護師・准看護師
7人がいたが、助産師は別の女性の出産を見ていたという。
　同課は同病院を約6時間にわたり家宅捜索。カルテや勤務表、分べん記録など約360点を押収した。
222 名前：ドキュソルビシン ：2006/08/24(木) 23:02:17 ID:J8gq7mSr0: ほんとにひどい話や・・・
223 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:02:24 ID:N08tI4W00: 日本の母体死亡率が0.006％とすると
年3000分娩の病院ならば
5-6年に1人程度の母体死亡があるはずなのだが・・・

この勢いだと、分娩数3000レベルの病院が5年に１ヶ所ずつ消えてゆくのだろうか・・・
224 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:03:01 ID:3/A5GJ8d0: ・・・別に５０人も踏み込んで捜索する必要ないよな。
院長がやらせてたって認めてるじゃん。
それにどこの開業医だってやってることはみんなわかってる。

要はこの院長、病院がどういう処分を受けるかが我々医療者側が
注目する点じゃないの？それを見て行動を起こせばいい。
捜索が入っただけで騒ぎ過ぎという感もあり。

しかしそれを７時のトップニュースで取り上げるＮＨＫにはあきれる。
コメンテーターが例の会の代表のみ、というのも何をか言わんやだ。
225 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:03:04 ID:C2RfBqeF0: >>217
本当の親切って、きみのことを言うんだと思う。
えらい！きみは妊婦以外にも若い医師までも救済してるんだ。

これからの産科医は妊婦、新生児だけでなく
医学生、研修医を救う義務がある。
226 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:03:06 ID:yOeWSDL50: >>220
産科じゃなくて産婦人科入局の間違いでは？
これからの時代に産婦人科医が全員産科医をやると思ったら、大間違い。
227 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:04:00 ID:LYupqsT60: >>186
この数年、厚生労働大臣から総理大臣を歴任して、医師数の抑制と医療費削減を押し進めて
医療を崩壊に導いてきたのが小泉。
これが改革の総本山の一つ。
負け組は行く病院もなく子供も埋めない、格差社会の確立。
世襲議員の阿部が総理になれば格差拡大とその次は憲法改正で敵地先制攻撃ね。
いい国になったなあ。
228 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:05:14 ID:V8guFFaA0: >>212

原爆は保険制度崩壊くらいが相当だろ。
こんなものこれからの地獄に比べればただの局地戦。
229 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:05:29 ID:7CbVP9Q20: スレタイが出た時、「産科弾圧」はオーバーかと思ったが、
そのとおり・それ以上の燃料・バクダンが来た。

先見の明有り。
230 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:05:49 ID:N08tI4W00: ↑間違いスマソ、訂正します

分娩数3000レベルの病院は５年で半数が消えてゆくのだろうか・・・
231 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:06:53 ID:X8koSRyM0: 第３条
　この法律において「助産師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、助産又は妊婦、
じよく婦若しくは新生児の保健指導を行うことを業とする女子をいう。
《改正》平11法160　《改正》平13法153

第４条　削除

第５条　この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじよく婦に
対する療養上の世話又は診療の補助を行うことを業とする者をいう。
-----

つまりだなあ、助産師の仕事は「保健指導」なんだよ。助産行為じゃないべ。
全て違法じゃん。
232 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:07:04 ID:BAAN1Fp20: 分娩手当金３０万×１００万件＝３０００億
あるいは
出産にかかる費用５０万×１００万件＝５０００億

この利権に厚生官僚が目をつけたわけで、
一連の流れは国策ですね
233 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:07:18 ID:3yq5K0BM0: 院長「法律違反知っていた」＝助産師法違反で取り調べ－堀病院事件・神奈川県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000166-jij-soci

　横浜市瀬谷区の産婦人科「堀病院」が出産時の助産行為を無資格の准看護師らに行わせていた
保健師助産師看護師法違反事件で、堀健一院長が24日、神奈川県警生活経済課の取り調べを受け、
「病院で資格のない看護師や准看護師が助産行為を行っていたのは間違いない。わたしが指示を出した。
法律違反は知っていた」と容疑を認める供述していることが分かった。
　同課などは、助産行為を行った准看護師2人のうち1人についても既に取り調べた。今後、院長と
この2人の立件に向け捜査を進める。
234 名前：ゴミ開業医 ：2006/08/24(木) 23:07:48 ID:xC0RiiSX0: 今晩から日本中の産科医院や産科病棟で看護師が内診なんて
犯罪行為はできませんっていうことで大騒動なんでしょうね。
235 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:08:48 ID:C+Ux80gx0: >>221
はぁ？医師がいたのに助産師がいなかったからアウトってこと？
いいかげんなこと言うな！！！
236 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:09:52 ID:3yq5K0BM0: >>221の記事､後半
　神奈川県警の家宅捜索を受け、横浜市は25日にも、堀病院に対し医療法に基づく立ち入り検査を行う方針を固めた。
堀健一院長らから事情を聴き、助産行為が適切に行われていたかを調べる。産科・産婦人科がある市内の31病院
（同病院を除く）に業務の見直しを求める通知を月内にも出す検討もしている。
　また、堀病院に通院する患者の不安を解消するため、市医療安全相談窓口で電話相談を受け付ける。医師や助産師などの
専門家が対応し、受け付け時間は午前8時45分～午後5時15分。
237 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:09:54 ID:6oAcsvQX0: >>225
他人救う前に自分を救えよ

これからの『元』産科医は妊婦、新生児だけでなく
医学生、研修医を救う義務がある。
238 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:09:57 ID:P0E3o10u0: >>227
>>負け組は行く病院もなく子供も埋めない
　埋めるなよ。
　生めないの間違いと思うけど、間違え方凄すぎ。
　ただ、生めるかどうかは生めると思うよ。
　バングラディシュでも、エチオピアでも、
産科医が不足していても、子供を生んでいるよ。
239 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:10:23 ID:C2RfBqeF0: >>234
実際、大変だと思うよ。あれだけ大々的に報道されると。
原爆級って表現があるけど、大野事件よりはるかに身近で
はるかに大きな意味をもつ強制捜査だわな。
アルバイト当直医諸君、ごくろうさん。
240 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:11:08 ID:X8koSRyM0: >>232
オリクソは官設民営出産施設で＠１５０万を狙ってるんだと思うよ。
１５０万ｘ１００万＝１兆５０００億

立派な市場だ。
241 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:11:08 ID:7CbVP9Q20: >>228
原爆は保険制度崩壊くらいが相当だろ。

お産は元々、自費か混合。
この「内診問題」は、産科には、原爆クラスだとおもう。
242 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:11:40 ID:6oAcsvQX0: 助産師の少ない病院は分娩予定を大幅に見直し
あぶれた産婦が路頭に迷う
辻辻でうめく産婦、次々と生まれる道産子・・・・・wktk
243 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:13:55 ID:cg0jVSr30: ＞オリクソは官設民営出産施設で＠１５０万を狙ってるんだと思うよ。

　まっ、そんなところだ。
　統廃合まっしぐら、個人病院はじゃまなのさ。
244 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:16:39 ID:3yq5K0BM0: 助産行為：「法律には限界ある」堀病院長が開き直り
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060825k0000m040114000c.html

　「法律に基づいてやるには限界がある」。保健師助産師看護師法違反容疑で神奈川県警に家宅捜索された
堀病院の堀健一院長(78)は、同県警の調べに、看護師らに助産行為をさせていたことを開き直って認めた。
同病院の助産師数は同規模の病院より極端に少ない。厚生労働省は「助産行為は医師と助産師しかできない」
との見解だが、公然と反旗を翻した格好だ。

　◇院長「看護師の内診は必要悪」
　堀健一院長(78)は24日夜、横浜市瀬谷区の同病院で報道陣の質問に答え、「患者が来るのに助産師が足りない。
看護師が内診をすることは必要悪だ」と強調した。今後の対応についても「（看護師らによる内診を）続けなければ
どうすればいいのか。看護師による内診をやめたら明日から患者を全部やめなければいけなくなる」と語気を強めた。
　堀院長によると、同病院では開院した1959年から40年以上にわたり、院長の指示で看護師による助産行為を続けていた。
数年前、厚労省が看護師の助産行為を違法とする通知を出したため助産師を募集したが、集まらなかったため、
看護師の助産を続けていたという。
　堀院長は看護師による助産の危険性について「分娩に入るまでを看護師にさせていたのであって、お産の取り上げは
医者がやっていた。看護師が内診をしてもお産の安全性に影響はない」と主張。さらに「ウチだけが特殊なのではない。
ほとんどの病院でもやっている。この機会に法律を見直さないと立ちゆかなくなる」と持論を展開した。(後略)
245 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:18:12 ID:mU9qjzz60: >>236
>>受け付け時間は午前8時45分～午後5時15分

やっぱ理不尽だよなあ。24時間365日きちんと対応しろよ。
246 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:18:27 ID:X8koSRyM0: ＠150万の内わけが興味津々。

分娩費用は＠３５万で、その他１１５万なわけだが、中身はそのときまで
秘密だ。（ｗ
247 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:19:22 ID:975SpwOS0: 俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
俺在日だが　神奈川県警ＧＪ
248 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/08/24(木) 23:19:28 ID:93FUf7Ca0: ＞助産師を募集したが、集まらなかったため、
だよねえ。。。

＞　出元代表は「（堀病院は）助産経験が豊富で、誤った行為を指摘できる助産師より、
＞医師の言うことを素直に聞きやすい看護師の方が任せやすかったのではないか。

何なのｺﾉﾋﾄ？
249 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:20:22 ID:yOeWSDL50: >>231
第３条は
　(a)助産
又は
　(b)妊婦、じよく婦若しくは新生児の保健指導
を行うことを……
と読むのではないかと。助産の保健指導って読み方できなかったんで。
250 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:20:35 ID:C+Ux80gx0: >>245
公務員的には前後１５分の大サービス
251 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:20:41 ID:C2RfBqeF0: >>237
お前も大変だな。いい加減産科医やめたら？
252 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/08/24(木) 23:20:42 ID:93FUf7Ca0: もしかして助産師さんだったり、するん？
253 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:21:55 ID:1EK6d6Hf0: >>248
医者が憎くて眼に膜がかかってる偏見だらけのおばちゃんです。
愛媛の雑巾屋だとか。
254 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:22:01 ID:3yq5K0BM0: 助産行為：堀病院長との一問一答
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060825k0000m040143000c.html

　「看護師の内診は必要悪。やめたら明日から患者を診られない」。保健師助産師看護師法違反で神奈川県警に
家宅捜索された堀病院の堀健一院長(78)は24日、報道陣に対して看護師らによる助産行為を認め、開き直った。
死亡した女性については「なぜ亡くなったのか分からない」と因果関係を否定。助産師以外の助産行為を認めない
厚生労働省の見解に、「これを機会に見直さないと、産婦人科は立ち行かなくなる」と強弁した。

　堀院長との主なやりとりは次の通り。
－－看護師に助産をさせていたのか。
院長　助産というと、素人の方はお産を取り上げるイメージを持つが、取り上げはすべて医者がやっている。
　看護師には分べん室に入るまでを見てもらっている。
－－なぜ看護師に。
院長　以前は看護師の助産がいけないことはなかった。3～4年前、厚生労働省が看護師に内診させないよう
　通達を出したため、助産師を募集したが集まらなかった。患者が来るのでお産を減らすわけにはいかなかった。
　大学病院でもない限り、開業医で助産師がちゃんといて、すべて整っている所は少ない。
255 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:22:35 ID:cg0jVSr30: アボーンさせたら助産婦もアボーンだろうに。
256 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:22:35 ID:DzPGob/M0: 助産行為：「法律には限界ある」堀病院長が開き直り

毎日のこの見出しは無知なのか悪意なのか・・。
いずれにせよこの問題の背景が少しでも見えていれば、このような
見出しはつけなかったと思うが・・・。
まさにマスゴミ。
257 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:23:06 ID:3yq5K0BM0: >>254続き
－－死亡した女性と助産行為の因果関係は。
院長　絶対ない。それは逆だ。看護師が内診した事実はあるが、取り上げからはすべて熟練した大学病院の医師が責任をもってやっている。
－－女性の出産時の経過は。
院長　大学病院の医者が朝から診て、その日の夜に取り上げたが、出産後に出血が止まらなかったため大学病院に連れて行った。
　この医者が手術し、手術が終わるころ心臓が止まった。麻酔医を集め人工呼吸し、約1カ月半後に亡くなったと聞いた。
　何で亡くなったのか分からなかった。女性はお産の後に「気持ちのいいお産」と言い、自分はコーラス部にいたからと
　歌を歌ったとも聞いている。医事紛争に当たるようなものは思い当たらない。
－－看護師による助産は他の病院でも行われているのか。
院長　ほとんどの病院でそうだ。看護師の助産行為がいいわけではないが、助産師が集まらない以上、必要悪。これまで
　この問題はうやむやになっていた。この機会に見直さないと産婦人科が立ち行かなくなる。
－－患者には告知してるのか。
院長　患者は法律的なことは分からない。今後、患者に法律を盾に主張されると他の病院も困るのではないか。
－－今後も続けるか。
院長　続けないと、どうすればいいのか。患者を診るのをやめるわけにはいかない。
－－患者にどう説明するのか。
院長　迷惑をかけたけど心配いりません。安全なお産を心がけますと説明してます。違反、違反と言わないで。
258 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:24:01 ID:C2RfBqeF0: 堀院長、がんば！
259 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:24:53 ID:pI7kfGj+0: インパール無断撤退の佐藤中将は軍法会議を望んでいた。
堀院長もコメントだけ見るとやる気っぽい。

院長自身が不起訴にされると逆にだめかもな。
260 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:25:02 ID:6oAcsvQX0: >>251
とっくに辞めてるお
261 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:25:31 ID:7CbVP9Q20: ＞　出元代表は「（堀病院は）助産経験が豊富で、誤った行為を指摘できる助産師より、
＞医師の言うことを素直に聞きやすい看護師の方が任せやすかったのではないか。

はじめ読んだ時、（勝手に）誤った行為をできる助産師より・・・素直な方が任せやすい・・・。
と読んで、納得してしまった。出元代表もよくわかってんだなって。

読み直したら、
医師は誤るものであり、助産師は正すもの。
262 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:26:09 ID:C2RfBqeF0: >>260
そうでしたか。辞められた動機なぞは？
263 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:26:11 ID:cg0jVSr30: この「おぎゃー」を聞くと、何とも言えない気持ちになる。
264 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:26:56 ID:3yq5K0BM0: 助産行為：助産師の不足深刻
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060824k0000e040058000c.html

　厚生労働省の04年の統計では、全国の医療現場で働く看護師・准看護師は約115万人。これに対し助産師はわずか約2万5000人で、
医師の指示で看護師らが助産行為をするケースは少なくないとの指摘がある。医師や助産師不足が原因で廃業する産婦人科病院・医院も後を絶たない。
　千葉県警は03年8月、准看護師7人に助産行為をさせたとして、同県茂原市の産婦人科医院院長と准看護師7人を保健師助産師看護師法違反容疑で
書類送検した。同10月には鹿児島県警が、准看護師3人に助産行為をさせたとして、同県鹿屋市内にある産婦人科医院院長ら計5人を同容疑で書類送検している。
　こうした事態を受け、厚労省は04年9月、愛媛県からの照会に「医師の指示下でも助産行為は看護師には認められない」との見解を示した。
　一方、同省が05年4～11月に開いた「医療安全の確保に向けた保健師助産師看護師法等のあり方に関する検討会」では、助産師不足などで廃業する
産婦人科が多い現状から、一定条件の下で助産行為を看護師に認めるべきだとの意見も出ていた。
　しかし、助産行為は妊婦の内診などデリケートな面があり、生命にかかわる問題でもあることから反対論も根強い。神奈川県警は「出産数日本一」とされる
病院で違法行為が行われていたとみられることを重視し、同法の公訴時効（3年)まであと4カ月の時点で強制捜査に踏み切った。
265 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:27:33 ID:9pIaX77I0: 堀病院の妊婦で困った方はけいゆう病院に
けいゆう病院は当然助産師が豊富にいるでしょうし
266 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:28:21 ID:o25hVpQa0: >>257
すっきり辞めれば？
産科の逃散も進むし、
年３０００人の妊婦も路頭に迷う。

でも、国の方針なんだから。
遵法しないと。

遵法すると、全部の妊婦は診れないけどね。
267 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:28:23 ID:j8pE4fol0: お産場所無かったら近くの警察署に駆け込みましょう。
268 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:28:44 ID:C+Ux80gx0: 最近世間と医療従事者との考えに、とてつもない壁を感じるのだが、
世間の人は助産師に対して何かものすごい期待をしているのか？
269 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:29:29 ID:6oAcsvQX0: >>262
産直月１５で切れた
今は尿管つなぐ方になった
270 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:29:39 ID:o25hVpQa0: 勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/
271 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/08/24(木) 23:29:51 ID:93FUf7Ca0: そーみたいな気がすゆ。
272 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:31:24 ID:7CbVP9Q20: っていうか、お産なんて、助産師の扱うもんで、産科医師は余分。
って思われてる。
　万一の時だけ、ｄｒの世話になるって思われてる。
273 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:32:13 ID:2itrz95U0: 産科の統廃合を進め生き残った産科施設を外資などの企業が買収→残存者利益　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

健康保険制度が崩壊する前に自由診療の産科でシュミレーションって事だろ
274 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:32:20 ID:77Mcz4pc0: これも助産婦からの賄賂の賜物です
275 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:32:56 ID:j8pE4fol0: >>272
違うな、責任を取らせるためだけに医師は要ると思われてます。
276 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:34:00 ID:C2RfBqeF0: >>262
そうでしたか。でも、正解ですよ。
これからは、ほんとお世話になります。
なにかあったら、「産婦人科医の不手際でこうなった！」
なんて言わんで下さいね。っで、そっちのほうの
QOLはいかがですか？
277 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:35:11 ID:3yq5K0BM0: 隠岐病院、産科診療を再開
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=799050006

　島根県隠岐の島町の隠岐病院で、常勤産婦人科医による外来診療が24日から再開され、トップミーティング出席ため
同町を訪れた澄田信義県知事が同院を訪れ医師を激励した。常勤医が島を離れた4月半ば以降、週1回のみの開設だった
産婦人科外来は常設となり、4カ月ぶりに通常の状態に戻った。
　着任したのは船津雅幸医師(52)で、10月末までの任期。船津医師はこの日、朝8時半より勤務。初日は10人の外来診療に
当たり、午後6時すぎは、初の急患に対応した。
　同3時半には、県のトップミーティングで同町に訪れた澄田信義県知事の訪問を受け「島から良い子が産まれるよう
支えていただきたい」と激励を受け「短い期間ですが頑張ります」と述べ、知事とがっちり握手を交わした。
　船津医師はこれまで静岡県内の中核病院などで勤務し、初めて離島医療を経験。10月末まで隠岐病院で勤務した後、
12月から自宅のある同県富士市内に個人病院を開設する。
　船津医師は「着任してみて、島民、病院スタッフの方々の歓迎の気持ちが伝わってきた。島の出産にお力添えできればうれしい」と話した。
　笠木重人院長は「初日から意欲的にやっていただいている」と助っ人に感謝した。
278 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:35:32 ID:MOcBXVUk0: すごいことになってきたね。

これから先、産科で内診時に患者から必ず聞かれる言葉、
「あなた助産師？それとも産科医？まさか看護師じゃないでしょうねぇ？」
279 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:35:47 ID:7CbVP9Q20: >>275

そのとおりでした。
280 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:37:24 ID:C2RfBqeF0: >>277
このニュースと堀病院の事件を同時間帯に扱うことないよな？
産科医2人あつまって分娩再会しても多分看護師が内診するんじゃ
ないの？この医師だけ聖人扱いしてもらっては困るけんね。
281 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:38:05 ID:6oAcsvQX0: >>276
悪くなかったですよ
今はそちらの宮勤めも辞めましたけど
十二分に羽を伸ばせます
（子供と風呂にも入れるし絵本も読めますしねぇ）
なんで現状で産科を選ぶ医者がいるのかﾏｼﾞで理解できん
282 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:39:50 ID:vPhvjswa0: どうでもいいけど、金は出さんが口は出すのお役所とマスゴミと馬鹿患者のせいで、日本の医療は終了しました。後はアメリカ型の貧乏人は死ね型の医療です。どうも、おまたせしますたｗ
283 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:40:02 ID:3yq5K0BM0: 無資格で助産か、横浜の病院長ら立件へ　神奈川県警
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240396.html

　年間出産数が国内有数の約3000人に及ぶ横浜市瀬谷区の堀病院＝堀健一院長(78)＝で
医師か助産師にしか認められていない内診を看護師や准看護師に行わせていたとして、
神奈川県警は24日、保健師助産師看護師法（助産師業務の制限）違反容疑で同病院などを家宅捜索した。
堀院長は任意の調べに対し、「開業間もない頃から看護師に助産をさせていた。違法だと分かっていた」
などと供述しているという。県警は、同病院で看護師らによる内診が常態化していたとみて、院長らを立件する方針だ。
　県警によると、同法では出産の際、子宮口の開き具合や胎児の頭の下がり具合などを確認する内診は、
医師か助産師しか行えないと定めている。厚生労働省は02年11月、看護師の内診を明確に禁じる通知を出していた。
　調べでは、堀病院は03年12月29日午後5時45分ごろから約2時間、神奈川県大和市内の実家から通院していた名古屋市の女性
(当時37)に対する内診を、資格のない48歳と32歳の准看護師2人に行わせていた疑い。
　出産後、女性は体調を崩して転院。04年2月、多臓器不全で死亡した。今年6月、夫(44)が「妻の出産に助産師が立ち会わなかった」
と県警に相談していた。
　横浜市によると、医師数は昨年10月現在で常勤の産科医7人、助産師は6人、看護師は約70人。出産数が同じ規模の病院に比べ、
堀病院の助産師の数が極端に少ない。昨年の出産数1801件の聖母病院（東京都新宿区）は常勤の産科医は4人だが、助産師56人だったという。
　こうした実態からも、県警は堀病院では看護師の助産行為が日常的に行われていたとみている。
284 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:40:54 ID:975SpwOS0: 看護師が内診して事故にあったら過失が擬制されて
皆　損害賠償ね
285 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:42:11 ID:C2RfBqeF0: >>281
ありがとうございます。
私自身一刻もはやく産科医を辞めたんですが、
やはり生活がかかってますから‥。
これからアルバイト当直も厳しいものになりそうです。
開業医アルバイトが多いですから。
ほんと、ご英断です。ほんと、現状で産科つづけるのは
地獄です。美容でもいこうかな。
286 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:43:07 ID:5RWUsqH10: はぁー、駐車違反の取締りなんてバカでも出来る事しか
やってない人たちは簡単に民間委託出来ていいですね。
287 名前：ゴミ開業医 ：2006/08/24(木) 23:43:29 ID:xC0RiiSX0: >>278
それに続いて、
「お返事が無ければ警察に電話しますよ。看護師さん」

>>284
事故を起こさなくても、内診イコール犯罪行為です。
今までは産科医が逮捕されることはあっても、看護師が逮捕されることは
医療ミスでも無いとまず無かったでしょう。

明日から逮捕されるか辞めるかの選択を迫られる看護師の大量発生でしょ。
288 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:44:23 ID:LYupqsT60: 年間3000のお産を扱う病院の看護師が内診に不慣れで問題を起こすとでも？
だいたい、全国の需要を満たせるだけの助産師がいるとでも？
289 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:47:45 ID:3yq5K0BM0: 【社会】「法律には限界ある」と開き直り…看護師らに助産行為させた堀病院長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156423570/
290 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:47:56 ID:C2RfBqeF0: 今回の件で、確認しておきたいのは摘発されるのは
「内診した看護師」なのか内診を指示した「院長」あるいは
「当直医」かだと思う。もちろん、今回の件で看護師一同は
もう金輪際内診は絶対しませんとのたまうでせうが。
アルバイト当直医、ピン～チ！
291 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:49:13 ID:TT7mvT0S0: そもそも、37歳の初産ってことがハイリスクだろ？
292 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/08/24(木) 23:50:15 ID:93FUf7Ca0: 看護師さんも対象なんぢゃないの？>>290
293 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:50:45 ID:C2RfBqeF0: >>288
内診は実際、慣れですから。
慣れてなければ免許取得後の助産師なんて使い物に
なりません。この厚生労働省通達（看護師の内診禁止）なんて
助産師の待遇改善を意図したもの以外のなにものでもないでしょう。
294 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:50:56 ID:p776tqEG0: >>120の指摘は重要と思うので、再掲。
医師が臨席して管理下なら明確に可能だろう。
問題は、臨席しないで「指示の下なら」可能なのかどうかだ。

120 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/24(木) 20:55:28 ID:C2RfBqeF0
ベーシックで馬鹿な質問だが、詳しい人教えて。
「保健師助産師看護師法（助産師業の制限）違反容疑」っていうけど、
助産師以外が内診してはいけないって規定あるの？
たしか、保健師助産師看護師法における規定では
第三十条　助産師でない者は、第三条に規定する業をしてはならない。
ただし、医師法（昭和二十三年法律第二百一号）の規定に基づいて行う
場合は、この限りでない。ってあるけど。
295 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:51:53 ID:6oAcsvQX0: >>292
指示を受けたことが明らかなら
通常看護師は不起訴ですよ
特に看護師が違法性を強く認識してなかったらね
296 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:52:51 ID:w+Hy9Sa90: 産科の集約は順調に進んでいるようで結構結構

刑務所に向かってね
297 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:52:56 ID:C2RfBqeF0: >>295
指示を与えた医師の処遇はどうなりますか？
298 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:53:12 ID:qrlW5/xb0: >>257
弛緩出血で大学に送ったんだ。
送り先は多分、北里かな。
299 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:53:50 ID:NPfLdKYR0: この事件で産婦医の需給関係、更に悪化。
つうことで産科医志望者は金の卵。
ＱＯＬより銭欲しい輩にとって、産科医はかなり有望やね。
300 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:54:51 ID:LqAZ/Zhd0: ここ数年の医療関係のニュースを見ている世代が将来医者になったとき、
どんな条件でも、産婦人科、小児科だけには行かないと思うんだが。

そういう意味では、これらの医療は崩壊決定済み。
それなら盛大にさっさと崩壊させようということか・・・。
301 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:55:06 ID:qrlW5/xb0: いっそのこと、助産院での無資格医療行為も摘発したらいいんじゃない？
もう、一億総道産子ってことで。
302 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:56:23 ID:X8koSRyM0: オリクソの計画が加速しつつある。＠１５０万の世界はすぐそこだ。
今こそ産科医になるべきとき。QOLも改善する。
303 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:57:09 ID:o25hVpQa0: もう３００か。
１日で終わっちゃわないだろうな、
このスレ。
304 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:58:12 ID:cg0jVSr30: 堀院長と、内診をした看護師、准看護師数人を
保健師助産師看護師法違反の容疑で書類送検する方針だ。
305 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:58:17 ID:C2RfBqeF0: >>298
詳細ご存知ですか。やっぱり噂どおり北里の大物産科医先生
が担当医だったの？でもそれじゃ、やはり羊水塞栓が死因ですかね。
あの名医が母体死亡なんてありえないでしょ。これは
警察すら立件できない不可抗力で、助産師看護師法違反が目一杯って
感じですか。
306 名前：ゴミ開業医 ：2006/08/24(木) 23:58:20 ID:xC0RiiSX0: >>295
>>233や>>264を見ると、とりあえず看護師も書類送検は間違いないね。

そして、2004年の通達からかなり経ってるという点からも、違法性を認識
してなかったという反論は医者だけじゃなく看護師もアウトじゃないの。
たぶん看護協会とかから通知が行ってるだろうし。
307 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:59:02 ID:j8pE4fol0: 今回のことで
産科医が不足しているだけでなく助産婦も不足していることが分った。
全国の妊婦さんは自宅で産んでくださいね。
308 名前：卵の名無しさん ：2006/08/24(木) 23:59:39 ID:cg0jVSr30: 堀院長と、内診をした看護師、准看護師数人を

保健師助産師看護師法違反の容疑で書類送検する。
309 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:00:54 ID:X8koSRyM0: もうすぐ敗戦。そして戦後復興期に入るんだね。
朝鮮特需に相当するイベントは何だろ。
310 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:01:54 ID:LYupqsT60: 周産期死亡率が3倍に上がるか5倍に上がるか知らないけどね。
責任を押し付けられて逮捕される犠牲者が出なくなるならそれも選択肢の一つかもね。
311 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:02:41 ID:p776tqEG0: >>308
できれば身柄を拘束し、医業が出来んようにしてやれ。
先生もお年だ、ご休憩が必要だろう。場所は悪いがな。
その間に死ぬ妊婦のことは、検察と警察の責任だろ。
312 名前：ゴミ開業医 ：2006/08/25(金) 00:03:41 ID:xC0RiiSX0: 資料ありました。
どう見てもアウトです。

安全な出産を保証する助産体制に関する意見
http--www.nurse.or.jp-koho-h17-press20051115-04.pdf
313 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:03:46 ID:xREiAQ150: 大野事件とはまたひと味違った爆撃ですね。勤務医より先に開業医絶滅ですか。
314 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:04:24 ID:Yjqfd32a0: 助産所の大流行じゃないの。助産師は皆そっちに
流れていくんじゃない。自分たちの好きなことができて、
収入アップだぜ。おまけに「助産師の内診付き」なんだぜ。
患者、県警も満足！のお産がそこにある～。
でも、結構母体死亡一歩手前や重度新生児仮死なんてオプションも
あるけど。選んだ人の責任でしょ、きっと。
315 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:04:29 ID:i2L64V/s0: >>309
第二次朝鮮戦争。
316 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:05:01 ID:gwjoaNLw0: 開業医が絶滅すればドミノ現象により自然と勤務医も絶滅する
317 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/08/25(金) 00:05:34 ID:HTaomATy0: これで他科も医師の業務が増えそうな悪寒。
318 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:06:14 ID:wBpiDsVC0: 結局の所、産科医は責任を取らされるためだけに存在するのか、、、。
319 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:07:22 ID:Yjqfd32a0: >>318
そのとおおおりいい。
320 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:09:30 ID:lLhbyVRQ0: 院長と2人看護師の立件に向け捜査を進める。
321 名前：卵の名無し ：2006/08/25(金) 00:10:00 ID:4YWowKAH0: 結局、勤務医も開業医もお産はやめるしか無いんだね。
みんなどこで産むんだろう。
道産子、助産院？
322 名前：ゴミ開業医 ：2006/08/25(金) 00:10:44 ID:LhiacSKO0: うまくリンクされなかったので再掲。

http://www.nurse.or.jp/koho/h17/press20051115-04.pdf#search=%22%E5%8A%A9%E7%94%A3%E3%80%80%E9%81%95%E6%B3%95%E3%80%80%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%22
323 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:12:50 ID:V4WxgLls0: 元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/24-221618.php
2006年08月24日●無資格の助産行為

気になっていたニュースです。

　マスコミのスタンスを比較する意味で、主要３社の記事を並べてみました。

　こういう状況は、どこの病院でも常態化しているようですが、常態化を非難する前に、
なぜ常態化しているかを考える必要があると思います。

　匿名投稿の利点を生かして、赤裸々な実態に関するコメントをいただけるとうれしいです。
324 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:14:37 ID:k3B4fpO60: これからは自宅で出産自宅で看取り、か…

おぉ！！！命のつながり家族の絆が日本の家庭のど真ん中に蘇ったではないか！
これが国策の最終目標だとすると、う～ん、おそるべし国家の中枢…

だが、裁判では絶対に負けないぜ、特にふくすま。
325 名前：卵の名無し ：2006/08/25(金) 00:14:43 ID:4YWowKAH0: >>322
これ、日本助産師協会　神奈川県支部　山本詩子が代表になってますが、何か関係
あるのでしょうか。
それにしてもひどい偏見というか独りよがりな宣言だな。２と４は矛盾しているよ。
326 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:16:07 ID:9XPVTfAB0: >>305

あ、やっぱり？
なんとなくそう思っただけなんだけど、あの先生の件なのかな。
でも、あの名医が母体死亡なんてありえないってのは言い過ぎ。
不可抗力なんだから、母体死亡は誰にでもふりかかる災難だよ。
327 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:17:12 ID:Yjqfd32a0: >>322
どうもありがとっす。
山本詩子って、神奈川の助産師の総元締めじゃ
なかったっけか。
内容みるかぎり、助産師の地位向上と待遇改善が切々と
語られているな。でも、
しょせんは、助産師なんよ。昔、akahi新聞が助産所分娩
キャンペーンはっていたけど、助産所での分娩はありえない
母体死亡や新生児合併症で一杯一杯だよ。
で、結局病院に搬送されて母体死亡するんで、「病院に
救命行為に問題があった」なんて病院のせいにされちゃうんだよな。
はぁ～。
328 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:17:41 ID:T5XM3rsL0: これで産科の当直料も給料も上がるでしょう。
QOLを求める子は、眼科や皮膚科へ
銭が欲しい輩は、産科か形成外科へ
小児科はさらなる少子化で需給関係は豚々
329 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:19:20 ID:yydl18/O0: 政府は警察、マスコミ使って産科だけでなく日本の医療を潰すつもりだね。
世界に誇る日本の財産を。
アメリカの国益のためなら何でもする。
売国小泉、売国自民を支持してきた日本国民の自業自得だ。
共産党の方がよっぽど愛国心を感じるよ。
330 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:21:17 ID:i2L64V/s0: >>329
共産党はもうすぐ、国家社会主義日本労働者党という名称に変るよ。
331 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:21:21 ID:Yjqfd32a0: >>326
確かに貴殿のおっしゃるとおりですわ。
母体死亡は産科の技量問わずやってくるもの。
大野事件もそう。いくら技量を備えている熟練産科医でも
血液の準備が間に合わない、助手が外科医だったらアウト
だよな普通。
332 名前：卵の名無しさん ：2006/08/25(金) 00:22:19 ID:JQUhb4ZO0: >>324
何で福島で裁判に勝つ必要がある？？
刑事訴訟→K医師有罪→全国の外科系産科系医師全