産科医絶滅史第14巻～逃散期医療センター～

産科医絶滅史第14巻～逃散期医療センター～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/

1 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 01:45:34 ID:ultxusKe0: 過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻）～激務と訴訟の果てに～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻）～さようなら赤ちゃん～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/（第5巻）～産科医逮捕の衝撃～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/（第6巻）～出産まで半年待ち～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/（第7巻）～出産は当選者のみ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/（第8巻）～道で産むから道産子～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/（第9巻）～強産と分娩テロ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/(第10巻) ～私は(他)貝になりたい～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/(第11巻) ～産科する事に異議がある～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/(第12巻) ～子守唄はもう聞こえない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/(第13巻) ～奈良苦へ～

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

判決ウォッチング
ttp://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei.htm

スレ主題歌
http://doropon.smithpatch.net/yametai.html

スレ愛唱歌3曲
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
2 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 01:51:19 ID:aJ0tGvyZ0: 2GET
3 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 02:06:44 ID:W+7OJMyx0: 逃げ散ること、花の如く　乙＞＞１
4 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 02:39:09 ID:extWvXQ10: スレ立て乙！であります
5 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 07:23:42 ID:qjDz5e4+0: 乙です。
6 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 07:57:41 ID:79pYB9rB0: タイトルがどんどん過激になっていくなあ。しかし現実・未来はそういうようになるのも事実。
予定調和って、こういう事をいうのかな？
7 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 10:25:07 ID:W+7OJMyx0: 予定超破だろ
8 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 10:29:22 ID:iowxCCj70: 全スレ続きだが、そのうち産科でも、
縫い方が汚い、傷が残って精神的苦痛がとかいって賠償求められるようになるカモよ。

どーーお産アンケでも、御妊婦様に快適なお産を提供しないと産んでﾔﾗﾈ
コンベヤーは嫌
安全でなきゃ嫌
自然でなきゃ嫌
近くでなきゃ嫌
ドクターが変わると嫌
カネかかると嫌

もうﾌｻﾞｹﾝﾅって感じだ…
9 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 10:46:40 ID:16y6BuIm0: 産科は自由診療だから３００万くらいとればイインジャネ？
それだけ貰えれば処置用の形成外科医を一人余分に雇うよ

聖路加が患者満足度高いらしいから見習えばいいさ
10 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 11:05:30 ID:EzRUsu2z0: >聖路加が患者満足度高いらしいから見習えばいいさ

なんで聖路加って満足度が高いの？
11 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 11:28:20 ID:RBIV0khW0: 高い金払ってるから
現人神がいるから
院内に教会があるから
12 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 11:58:16 ID:dLEMAJG3O: かんしぶんべんで児頭粉砕とかありえるのー！？
愛育
13 名前：絶滅危惧石 ：2006/08/08(火) 12:52:08 ID:9N3xI0730: 東京の愛育病院、出産で医療ミスの疑い　警視庁が捜査
http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY200608080217.html
2006年08月08日12時40分

東京都港区の「総合母子保健センター愛育病院」（中林正雄院長）で６日、仮死状態で生まれ死亡
した女児に頭の骨が折れるなど医療ミスの疑いがあることが分かった。届けを受けた警視庁は、
担当した産婦人科の男性医師（３１）から業務上過失致死容疑で事情を聴くなど捜査を始めた。
　麻布署の調べでは、男性医師は６日午後５時過ぎ、同区内の女性（３８）の分娩（ぶんべん）
処置を開始。なかなか出産しないため、午後９時ごろに頭を器具で挟んで胎児を取り出す方法
に切り替えた。その後、女児を取り出したが、間もなく死亡が確認されたという。
14 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:03:52 ID:9/rM26Dl0: 要は全例帝切して、子宮取れってことだろ
15 名前：公明党はカルト認定byフランス ：2006/08/08(火) 13:10:22 ID:kHQOuvaa0: >>12-13
出産時に頭蓋骨の”ずれ”はデフォでしょ？
それを折れるとか言ってんじゃない？
違うんかな・・・
16 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:13:55 ID:3NaGx0Mn0: 天下の愛育でさえ起こるのだから、これでどこの医療施設でも分娩は危険だということで
17 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:17:35 ID:qOpd8IvX0: 千葉県のとある病院で吸引十数回ひいて子供ステったら賠償金450万円だった。
18 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:32:57 ID:K7rrMOSx0: 出産は9月6日軸に予定　紀子さま、帝王切開で
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=812830009

　秋篠宮妃紀子さまは、9月6日を軸に東京都内の病院で帝王切開による出産を予定されていることが8日、
関係者の話で分かった。
　紀子さまは当初9月下旬が出産予定日だったが、7月の定期検診で胎盤の位置が低くずれる「前置胎盤」との
診断を受け、帝王切開による出産が決定。9月上旬で調整を進めていた。
　紀子さまは自宅の秋篠宮邸で安静に過ごすとともに、帝王切開に向けた入院に備えている。
19 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:34:31 ID:l1ayXxB30: JBMに沿った分娩を心がけましょう。

バキューム　　禁忌
鉗子　　　　　　禁忌
進行停止　　　即帝切
心拍低下　　　１回でもあれば３０分以内に帝切
３０－３４週の微妙に時期の切迫　　裁判所に帝切か粘るか判断を仰ぐ。

他にありますか。
20 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:36:31 ID:K7rrMOSx0: >>13の別ソース
愛育病院で出産処置ミスか　女児死亡、警視庁が捜査
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060808/20060808010018851.html

　東京都港区の愛育病院で6日、同区の女性(38)が出産した女児が仮死状態となり、
約半日後に死亡していたことが8日、分かった。警視庁麻布署は出産時の処置のミスで
死亡した業務上過失致死の疑いもあるとみて、司法解剖して詳しい死因などを調べている。
　麻布署によると、女性は6日午後5時ごろ、同病院で自然分娩を開始。約4時間経過した
午後9時ごろ、女児の頭部を金属製のへらのようなもので挟んで取り出す鉗子分娩に切り替えた。
　女児は午後9時半ごろ、仮死状態で生まれ、翌7日午前9時20分ごろ、死亡を確認。頭の骨が
折れている疑いが分かったという。
　同病院は「コメントできない」としている。
21 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:38:23 ID:tseSC5jd0: >17、18

紀子様って愛育で産むんじゃなかったのかい?ｗ
22 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 13:45:41 ID:16y6BuIm0: >>19
・帝切の時は必ず毎回、最低40単位の血液を用意する
・前置胎盤は問答無用で帝切　　しかも子宮摘出はデフォ
・クーパーの使用禁止
(by片岡検事）
23 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 15:01:53 ID:cVWLE4UN0: >>21
麻布署さん。福島県警に負けるな！
早く医師を逮捕しないと海外逃亡しますよ。テレビ局を呼ぶのも忘れないように。
出来る限りその医師の診察中を狙うこと。
大物逮捕劇、これは警視総監賞get!
ただし医師の数が足りなくなるので9月6日まではやらない方がいい。
24 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 15:10:27 ID:BDrStX4w0: >>13,20
これは紀子様にからんだ嫌がらせかな？
朝日新聞、山陽新聞、麻布署
あやしい。

タイトルに「ミス」という言葉を入れているし。
25 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 15:19:38 ID:QWaEbSWc0: 朝日はキコの飼い犬だよw
何でもかんでもリークしまくり
26 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 15:24:53 ID:B8cRHBij0: >>20　いわゆる一つの死産でしょ。
死産率はゼロにはならない。ＣＰにならなかっただけまし。
母体が亡くなったわけでもない。大した問題ではないと思うが。
・・・でもこういうふうになるから、みんな辞めるんだよね。
27 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 15:43:31 ID:c0Z7XxiH0: 19へ
起訴されないための産科学の講習を受けること。
28 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 16:13:54 ID:ZrVvY7z90: 皇族は裁判する権利ないので、紀子殿下担当の医師たちはとても安心して手術でき
成功率が格段に上がるだろう
29 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 16:59:20 ID:ybwPdF5F0: じゃあいっそのこと日本人全員を皇族に認定しちゃえｗｗｗ
30 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 17:14:13 ID:hYmXtgsX0: ｵﾜﾀね
医療ｵﾜﾀ
みんなとうさーん
31 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 17:18:07 ID:N/XWC9SW0: >>28
右翼が即断死刑宣告するだろうが
32 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 17:20:38 ID:F4X3rOGl0: >>13
これは、「異状死の届出を受けて警視庁が捜査中」ってことだよね？
誰かがリークしたんだな。
リークを受けて朝日新聞が「医療ミスの疑い」と発表した。

誰がリークしたんだ？　病院関係者？　警察？
33 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 17:25:48 ID:wAC6fSrJ0: 秋篠宮邸に看護師１人配置　紀子さまの体調管理

懐妊中の秋篠宮妃紀子さまの出産に備え、宮内庁は８月から自宅の秋篠宮邸にあらたに看護師１人を配置し、
体調管理などに当たっていることが８日、関係者の話で分かった。
胎盤が子宮口の一部をふさぐ「部分前置胎盤」と診断された紀子さまには、胎盤のはく離などによる突然の
出血の危険性もあることから、宮内庁が看護師の配置を決めた。
関係者によると、看護師は、秋篠宮邸で過ごしている紀子さまの体調管理のほか、胎児の成育状況の把握に
もあたっている。
宮内庁は出産後にも看護師を増員する方向で検討している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006080801004084
34 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 17:39:27 ID:3NaGx0Mn0: なぜ看護師なんだろう。助産師じゃなくて
35 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 17:41:58 ID:wAC6fSrJ0: 朝日
東京の愛育病院、出産で医療ミスの疑い　警視庁が捜査　12時53分
紀子さま、来月６日出産へ準備　15時11分

読売
紀子さま出産、９月上旬にも　14時8分
鉗子分娩で女児死亡、東京・愛育病院で出産直後に　14時17分

ＮＨＫ
紀子さま来月６日出産の予定　12時27分

共同
９月６日を軸に予定　紀子さまの出産　12:54
36 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 18:03:33 ID:3NaGx0Mn0: これは病院かえろというマスゴミの圧力か？
前置胎盤のメッカ、新潟大学へ
37 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 18:17:08 ID:qjDz5e4+0: >>13>>20>>19

いや、産婦が来たら直ちに子宮ごと児を娩出がデフォ。
になるね。
38 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 18:29:52 ID:K7rrMOSx0: 関西エリア、8chで海部病院の話、放送中
39 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 18:41:47 ID:K7rrMOSx0: >>38の内容
他の病院で産むなら遠くなって嫌、
海部病院は医師が交代で嫌、通常に産める(はず)なのに
人工的(!)な計画分娩になるのは嫌、という話でした。

明日は兵庫県北部の話だそうです。
40 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 18:49:26 ID:XL/knovu0: >>39
明快な要約ありがとうございました。　兵庫県北部も　以下同文　　　になりそうですね。ｗ
41 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 20:54:01 ID:RIpgLZc20: 分娩外傷＝業務上過失傷害
ってことか。

吸引・鉗子はもう絶滅するな。新生児外傷はもちろん、
鉗子で産道裂傷つくっただけで、業務上過失障害になりそ～。
42 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:22:08 ID:DDqgRX3w0: 鉗子で骨折は流石にマズイだろ。
43 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:27:21 ID:d19SwcaL0: > 1 名前：シガテラな本屋さんφ ★ 本日の投稿：2006/08/08(火) 18:03:48 ID:???0
>　東京都港区の愛育病院（中林正雄院長）で、器具を使って分娩（ぶんべん）したところ、
>新生児が頭蓋（ずがい）骨骨折の仮死状態で生まれ、翌日に死亡していたことが8日、
>分かった。
>
>　同病院が警察に適切な届け出をしていなかった可能性もあり、警視庁麻布署は医療ミス
>の疑いもあるとみて、業務上過失致死容疑で病院側から事情を聴いている。
>調べでは、6日午後5時すぎ、病院内で港区の女性（38）が女児の出産を開始。同9時ごろ、
>出産が長時間になり、母子に負担が掛かると判断した男性医師（31）が、鉗子（かんし）
>を使い新生児を挟んで取り出す方法を選択したが、約30分後に頭蓋骨が骨折した状態で
>生まれ、7日午前9時20分に死亡が確認された。
>
>（時事通信） - 8月8日14時0分更新
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000066-jij-soci
44 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:31:12 ID:mvmj7Slq0: 私の同僚は鉗子で引いたら、児頭に陥没骨折を起こした事があった。
１５年以上前の事で訴えられなかったけど。
45 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:31:52 ID:rmmZskaf0: >>43
鉗子を使わなければ、窒息死していたろうな
46 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:34:40 ID:yK+Cl/T00: 要するにババを引いたわけだ。
47 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:35:50 ID:9/rM26Dl0: 要するに日本で産科医を標榜すること自体が禁忌
48 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:39:25 ID:ASqHgFRe0: >>45
帝切にしないからだな
明らかな医療過誤だｗｗｗｗ
49 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:43:59 ID:hOzUjIWl0: 帝王切開率だけはすぐにアメリカに追いつきそうだな
50 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:45:48 ID:9/rM26Dl0: 35歳以上は全員帝切
51 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:47:47 ID:e2JvfF+J0: 都心まで産科医療が崩壊ですか。
警察やってくれますなあ。
52 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:50:42 ID:UABbiNf70: Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/16326139.html
所轄署と警察本部の関係

以上、我々から見た警察組織の印象を書いたが、では、警察は駄目なのかといえばそうでもない。

医療事故関連の話となると、医療者側は警察の悪態をついては、とにかく警察に捜査されたくない
ことを主張するが、警察の力を借りずに、警察に代わる調査・捜査を行える機関を作るというのは
不可能に近いと思われる。

一度、本格的な捜査・調査が始まると、警察の力は確かに凄い。
裏のとり方からして、我々医者には到底真似出来ない方法を知っている。

医療事故の調査においても、警察経験者抜きに、全てを医者任せにすれば、関係者の嘘を見抜く
ことは不可能だろう（確かに捜査は嫌われるくらいが丁度いいのかもしれない）。

厚生労働省の医療関連死モデル事業では解剖に、臨床医・病理医・法医の3者が入ることを求め
られるが、そんなことより、捜査・調査を誰が行って鑑定人に報告するのかの方が余程重要に思
われる。

それだけ、死因究明においては、調査・捜査というのは重要だし、また、今の日本では実際にその
能力を持っているのは警察しかないといえる。

死因究明に関して新しい調査・捜査機関を作る場合も、今の警察の力を借りずに創設することは
不可能だろう。
53 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:54:00 ID:jGVkijpu0: いや、これはちょっと違うような気がする。
福島と一緒に扱ってはいけないような、、、。
事実がわからんから、断定できないけど、、、。

distress はなかったんでしょ？　急墜分娩になった理由が知りたい。
54 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:54:44 ID:rmmZskaf0: >>52
鑑定医なしに捜査する能力があるのかねｗ

裁判も自分たちの捜査結果だけで維持できるの？
55 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 22:55:05 ID:W+7OJMyx0: 道で生まれた子＝道産子
急墜分娩＝ドスン子
56 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 23:10:05 ID:QWaEbSWc0: 新生児死亡事故に関する病院の見解

愛育病院院長　中林　正雄

　平成18年8月6日21時27分、在胎40週6日、出生体重3,564グラム、鉗子分娩により出生した女児が、
翌7日9時20分、出血性ショックにより死亡いたしました。
　当院としては、8月7日12時30分より臨時の医療安全委員会を開催し、院内への報告と事故調査委員会を
立ち上げることを決定、同時に東京都医療安全課に一報いたしました。
　13時50分、赤ちゃんのご両親に状況を説明・謝罪、原因究明のため病理解剖をお願いし、
ご了解を得ました。厚生労働省の補助事業として社団法人日本内科学会が行っている
｢診療行為に関連した死亡の調査分析モデル事業｣東京地域事務局に依頼し、当日の解剖協力施設において
解剖を行いました。その結果、頭蓋骨骨折を確認、異状死の判断にて、同日21時30分、
東京地域事務局および当院より麻布警察署に届け出、現在、警察による捜査が行われているところです。

　今後、早急に医療事故調査委員会において原因を究明し、再発防止への努力を
していく所存です。
　この公表については、ご両親の了解のもとで行っておりますが、当院としては、
ご両親のプライバシーが適正に守られることを、皆様にお願いいたします。
57 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 23:49:00 ID:rjnU63wI0: http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060808-72535.html
>死因の特定のため、同病院から解剖を依頼された東大病院が７日夜、
>麻布署に「医療ミスの疑いもある」と連絡した。

この時点でニュースになっちゃうのが
なんか腑に落ちない…。
58 名前：卵の名無しさん ：2006/08/08(火) 23:52:14 ID:l1ayXxB30: >>56
はいはい医療ミスでも医療過誤でも医療事故でも
言葉の問題はどうでもいいけど、刑事事件化はやめてくれ。

もううんざりだ。
59 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 00:03:38 ID:ssdWBAbO0: >>57
これのせい?

>同病院は皇室との関係が深く、中林院長は懐妊中の秋篠宮妃紀子さま（３９）の主治医を務めている。
60 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 01:47:10 ID:ADvS/yfhO: なんで吸引じゃなくてカンシなの？

つかカンシで骨折って慣れてないから？

これからは出てこなけりゃ腹のうえに乗りましょうですね。
61 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 01:52:40 ID:7hdbGgQM0: 妊婦が高齢だからっていうのは、関係あるの？
62 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 03:17:00 ID:CBkTj4jq0: Big ant/大蟻
63 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 05:22:35 ID:erLHtxZN0: 新生児の頭蓋骨骨折って？？？？？
新生児って頭蓋骨つながってるの？
64 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 05:27:32 ID:Rf3zgD120: >>52
コピペに文句言っても糠釘だが、

＞医療事故の調査においても、警察経験者抜きに、全てを医者任せにすれば、関係者の嘘を見抜く
＞ことは不可能だろう（確かに捜査は嫌われるくらいが丁度いいのかもしれない）。

警察にできる程度のことは医者なら簡単にできる。
医者には自然科学者として訓練された推理力があるが警察は誰も持っていない。
警察にあって医者にないのは無恥な猜疑心と権力をかさにきた無礼さだけである。
ふだんからばかげた法律の文章を盲目的に意味も考えず適用するだけの、警察の
無能な仕事振りをわかっているなら、医者がただ警察を嫌っているだけだなんて
あほなことブログに書いて自ら無知をさらさないだろうに。
65 名前：検事：2006/08/09(水) 05:28:38 ID:bDofKb2p0: >>58
真面目なお前が次の獲物だぞフフフ。
66 名前：：2006/08/09(水) 05:50:48 ID:z2+xjWiS0: >>59
　愛育はブランド産院だけどＱＱに弱く、いざとなると近くの広尾日赤に
　転送することでも有名。今回は送りそこなったみたいね。
67 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 06:14:33 ID:Rf3zgD120: >>62 ﾜﾛﾀ　なんか懐メロふうのギャグでんな
68 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 08:26:25 ID:bljGi2mC0: 愛育病院 vs 大野病院

麻布警察署 vs 大野署
東大 vs 福島県立医大

皇室 vs 東京電力

嫌疑不十分でジエンド vs テレビ局、医師逮捕、起訴
69 名前：絶滅危惧石 ：2006/08/09(水) 08:33:04 ID:JlToUY8S0: 「マルチ産科医」育成へ　東北大病院
http://www.asahi.com/health/news/TKY200608080473.html

→どうみても、麻酔科・小児科が無い施設への一人医長養成コースだ。
70 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 08:42:40 ID:Rf3zgD120: >>69
東北大はいまや～逃散期医療センター～の時代だという現状分析ができていないのだな
71 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 08:45:44 ID:VZ2AAh/40: >>66
ということはハイリスクな手榴弾はとなりの
病院にハイヨロシクって投げているってこと？

それでブランドを保っていたのね　orz
72 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 08:48:49 ID:Rf3zgD120: >>71　ウマイ！！！　座布団3枚！
73 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 08:50:30 ID:ssdWBAbO0: のじぎく県の新聞の連載

まちの医療は今　第一部　　消える産婦人科
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/

　北播磨で出産できる病院や赤ちゃんを取り上げる医師が減っている。2003年4月、
公立社総合病院（加東市）が産婦人科を休止。05年6月に小野市民病院（小野市）、
同7月に三木市民病院（三木市）が続いた。今年6月には加西病院も休止を決めた。
背景には全国的な産婦人科医不足や新研修医制度などがあるという。地域医療に
異変が起きている。苦悩しながら奮闘する院や医師、困惑する妊婦ら住民。まちの医療に
何が起こっているのかを探った。

１．休止　とにかく医師がいない
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/01.html
74 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:07:52 ID:ssdWBAbO0: 出産時の事故で脳性まひ、医師無過失でも補償・日医が基金要望
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060809AT1G0802M08082006.html

　日本医師会は8日までに、出産時の医療事故で新生児が脳性まひになった場合に、
医師の過失の有無にかかわらず患者側に補償金を支払う「無過失補償制度」の基金案
（規模は60億円）をまとめ、厚生労働省に予算化を要望した。
　同制度の創設には法律の整備や公的資金の導入が必要となるため、今後も議論は続きそうだ。
　脳性まひは出産500件に1件の割合で発生。しかし、訴訟で医師の過失が認定されると
賠償金が億単位になるケースがあり、産科医のなり手不足の一因ともいわれる。
75 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:19:12 ID:Q4vNfkd90: >>74
CPが出産時の医療事故だと報道されてる時点で、見通し暗いな。
76 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:26:32 ID:iO38Cn/10: 鉗子で骨折ってーー、骨系統疾患でないの。
77 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:31:11 ID:Q4vNfkd90: 結局死因はなに？
頭蓋骨骨折からきた出血？
78 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:32:05 ID:ssdWBAbO0: 金沢大病院：出生前後の母子医療専門医養成、文科省の支援事業に採択　／石川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20060808ddlk17100614000c.html

　出生前後の母子医療に関する専門医を養成する金沢大学医学部付属病院（金沢市）の取り組みが、
医師の偏在に対応するための文部科学省の今年度支援事業に採択された。同大の医学部生と指導教員らが
チームを組み、長期的に県内や海外の病院で研修を行うことで、医師不足が深刻な小児科、産科を
中心とした妊娠から出産直後までの周生期の専門医養成を図る。
　取り組みは、医学部の5・6年生を公募し、研修医や指導教員らと共にチームで都市部、過疎地、海外で
それぞれ合宿形式の研修を行う。卒業後も産科、小児科、麻酔科などで周生期医療に関する実習を行い、
専門医の指導の下で初期対応から入院、治療、退院までの一貫した診療技術を身につけさせ、同時に
将来の指導的人材を育成するのが狙い。
　同省の事業には今年度55件の申請のうち、11件が採択された。期間は3年間で、1年ごとの補助額は
最大で2900万円。
79 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:38:46 ID:e5F3vLrN0: 愛育病院は注目を浴びているからな。紀子様の件で。
病院前にマスコミが張っているだろうし。
そこに警察がドヤドヤと来たら、「なんだ、なんだ」となるだろうし。

何れにせよ、マスコミには正確さを求めたい。
出生体重を間違えたり、記事はミスだらけではないか。
他人のミスの揚げ足取りに精を出す前に、自分達のミスを無くして欲しい。
影響力はマスコミのほうが大きいのだから。
80 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:38:48 ID:Q4vNfkd90: 何も知らない学生のうちから、産科小児科以外に潰しがきかなくしてしまおうということか。
81 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:45:33 ID:Rf3zgD120: >>68　てゆうか、
警察の捜査能力を見るのにお誂え向きの事案だろ？
宮内庁御用達の産科病院というプレッシャーのもとで、
どこまで医学を無視して片岡型業過致死送検でもっていける論理を
組めるかな？証拠や証言を集めて適正に評価できるかな？

今回は御用達の病院が相手だから、福島のように逮捕
勾留してできの悪い起訴状を発表すると、飼い犬の鱒公
にも手を噛まれて検察警察とも自分で自分の首を絞める
ことになるかねないから、中枢神経クロ膜とよく蜜暖して
決めるがよかろう。

どっちにしても、詳しく発表しろよ、けいさつさん。
82 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 09:56:20 ID:Rf3zgD120: 81追加
そうそう、今度は福島の事件と違って皇室関連だから、
全世界の注目が集まることもお忘れなく

＞＞＞検察警察中枢神経クロ膜のみなさん
83 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 10:59:36 ID:RdFtcPMJ0: 出産時の事故で障害公的補償制度、医師会が原案を公表社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060808ic27.htm

医師会が役人に助けを求め、役人はそれに否定的というニュース。
いかにも日本らしい。お産と中絶の費用は、自己負担が原則で、保険診療ではないので、
厚生省の言い分にも一理ありそうだ。

本来であれば出産費用を値上げして対処すべきことかもしれないが、そうすれば、高い割
りに事故で死んだと騒がれ訴訟が増えるのが怖いのだろう。だから、医者側も国頼みにな
るのかなと思う。

そもそも、日本の出産費用は安すぎるように感じる。安いだけならまだいいが、欧米に比べ、
無痛分娩などの普及率も低く、日本の産科でのサービスが先進的であるという印象もない
（もちろん事故は少ないほうだが）。

話がそれた、、
分娩約1000回につき一人の新生児が死亡し、1万回につき一人の母親が死ぬ。

難産の末発生する脳性小児麻痺はもっと多いと聞く。

一方で、少子化が叫ばれている中、受精している回数はそれなりにあるようで、日本では、生
まれる前に中絶によって処分されてしまう胎児が多い。

望まれない出産があるなか、望まれる出産があり、望まれる出産の中で事故があると医師が
訴えられ、医師があえいでいる。

変な世の中だと思う。
出産費用の値上げが非難を浴びて怖いのなら、中絶費用の値上げも視野に入れるべきかも
しれない。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事　役人頼みの医療者とそれを見放す役人？
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1
84 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 11:05:50 ID:Q4vNfkd90: マルチに誘導うざい
85 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 11:16:22 ID:g4nPZ59K0: マルチ産科医」育成へ　東北大病院
http://www.asahi.com/life/update/0809/004.html
東北大病院（仙台市）が、麻酔や新生児についての知識、経験を備える「マルチ」産科医の養成に乗り出す。（略）
産科、麻酔科のほか、小児科か新生児科で３年間、横断的に研修を受け、全般的な知識の習得を図る。（略）
何かあった時、それぞれの専門医が駆けつけるまでの間、幅広い知識のある１人の医師が迅速な対応をとる
ことができれば、より安全なお産が期待できる

これだけ訴訟リスクの高い分野を一人でやったら、近い将来
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
まちがいないでしょうなあ。
86 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 11:32:15 ID:n4v1rvRH0: >>85
小児、新生児、麻酔、産科　の責任を、全部一人の医者に押し付けようと・・・

なんか、超長距離爆撃も輸送もおまけに制空戦闘も何でも可能なＺ飛行機構想
みたいですなあ。

仮に万が一超スーパー何でも医ができたとしても、手は二本しか無いわけで、、、
87 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 11:37:36 ID:eZ75oR0L0: そこで得た技術を生かして速攻で麻酔バイト生活に
逃げるような気がするんだが
88 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 11:51:04 ID:n4v1rvRH0: 全くだ。小児、新生児、麻酔、産科、救急対応のできるスーパー医が、
何が悲しくて、たった一人で僻地ＤＱＮの相手をせにゃならんのよ。ｗ
89 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 12:08:13 ID:Rf3zgD120: まったくだ。マンガの読みすぎで脳が腐ってるんじゃないか＞東変北大
90 名前：ねここねこ ：2006/08/09(水) 12:08:45 ID:rYj3xErz0: >厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。
もう大本営も見限りました。国から補給は打ち切られ、白旗を揚げても
背後から撃たれます。もう玉砕です。崖から身を投げましょう。
これで国が出生率を上げる気が全くないことが証明されました。
91 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 12:12:36 ID:6rs8yRyU0: 現場を一番良く知っているはずの勤務医の集まりである大学の産婦人科医局が
こんな発想に同意すること自体が信じられん。
東北代産婦人科は正気か？
92 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 12:15:40 ID:ssdWBAbO0: >　生後5年までに一時金2000万円を支払い、6年目以降は介護料や逸失利益を年金形式で支払う内容。
>基金の財源は、国から年間60億円の支出を受けることを想定し、妊産婦からの負担も検討している。
>しかし産科医の自己負担については「国民の同意が得にくい場合は、1分娩1000円を集める」と触れるにとどまり、

1000円でも出さないと思うよ。
93 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 12:23:17 ID:rBqAYZRN0: >>83
　産科は見捨てる。これに限る！
　新たな研修医は間違っても産科医にはならないように。
　現時点で産科をしている医師は・・・・・バカじゃない？とっとと逃げな！
94 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 12:50:56 ID:nkoIRahM0: 昔，厚生省で“ブラックジャック”のように何でもできる万能型の救急医を
育成しようというプロジェクトがあったそうな。
結果→その育成プログラムに参加した医師は４０歳前に全員バーンアウトして
ドロッポしたと聞く。
またぞろ，似たようなこと考えて，学習能力ないのかね。
95 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 12:58:01 ID:2e+EpJ/t0: 文系の官僚に論理的思考、学習能力を求めても無駄。
96 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 13:01:37 ID:Rf3zgD120: >>94　藁
その育成プログラムの中に、鏡を見ながら自分ひとりで局所麻酔で
自分自身の虫垂摘除術を完遂するという実習はなかったか？
ブラックジャックはどこかの巻でやってのけてたが。
97 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 14:43:40 ID:5rwRhQbv0: >>91

東北の現状を良く知る私がきましたよ！

この教授は研修医時代と１年の基幹病院勤務以外は大学を出たことが
ない大学育ちで、僻地の一人医長のつらさをまったく理解できていない。

おかげで、この時代になっても毎年一人医長を増やしている先生です。
今は仙台以外の宮城県南、県北の病院は全て一人医長。

減り続ける人数をカバーするためにスーパー産科医を育て、東北大関連
病院は全て一人医長にするのが遠大な目標か？

ま、東北大学の新入医局員が０なのは、この人のおかげと言っても過言
ではないでしょう。

ま、既にお産辞めた私には関係ない話ですが。
98 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 14:52:34 ID:n4v1rvRH0: >>97
なんか、アレですね、「数の劣勢は精神力と技術の鍛錬で補え！」みたいな（ｒ
99 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 16:48:22 ID:+MOJNq3G0: >>97

終わったね、凍保苦・・・
100 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 16:49:15 ID:XeHsMZ8G0: 軍醫國帝北東
101 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 16:58:18 ID:7x3pmyJE0: >>97
これだから、純粋大学人は…れぽサンクスです。
102 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 16:59:09 ID:4E0HeIEO0: 華散
103 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 17:08:06 ID:6xFuTG0/0: NHKの硫黄島玉砕番組を思い出しますた。
後方支援のない僻地に「スーパー産科医」を放り出すのですね。

まずは教授が「スーパー産科医」になって大学を出るのが筋でしょう。
104 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 17:43:49 ID:NPx0RAqU0: >>103
なんかスーパー銭湯、ってかんじだな、、、
とおほくの散会は温泉芸者かあ？
105 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 18:00:38 ID:W4B6fkCe0: スーパーマーケットかも。
106 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 18:17:42 ID:Q4vNfkd90: 労働力の安売りしてるしね
107 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 19:08:15 ID:gA2cj9tQ0: 砂糖教授、東北の馬鹿教授に説教垂れてやってくれ！
108 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 19:24:53 ID:7hdbGgQM0: スーパー産科医って、睡眠は三日に1回で平気とか、そういうのなのか？
休みは基本的にいらない鋼鉄のボディーとかさ。
ＤＮＡ組み換えの研究でもしてんの？
109 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 19:28:02 ID:Q4vNfkd90: トイレに行かなくてもいいように、オムツしています。
食事摂らなくてもいいように、臍帯が残してあります。
110 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 19:31:40 ID:n4v1rvRH0: 髪の毛が金色に逆立って、マッチョになって暴力を揮いまくると見た。
111 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 19:56:02 ID:gRGPpHRY0: >>109
>食事摂らなくてもいいように、臍帯が残してあります。

おもしろい（笑）
私も臍帯を残して置けばよかったなぁ。
112 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 20:12:17 ID:8JMPBZSJ0: アンビリカル・ケーブルが外れると5分しか活動できないぞ
113 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 20:14:55 ID:4E0HeIEO0: 暴走するのか？
114 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 20:19:58 ID:WnyAVLBS0: 心配するな。尻の穴の横にリセットボタンがある。
115 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 20:27:51 ID:Ptp7MWU30: そういうときこそ監視分娩でだせばよい
116 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 20:34:27 ID:bzODpN1C0: 逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
117 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 20:52:11 ID:+YZ2/JSu0: しかし、厚労省も馬鹿だね～。
CPはどんなに名医がみても、最新の医療技術を駆使しても
500人にひとりは発生するんだろ。一般の素人はともかく
こんな当たり前の事実さえ知らないのかね。無過失賠償制度は
産科医や病院が負担するのではなく、妊婦が負担するのが当然じゃないの。
自動車保険は自動車に乗るやつが保険料はらっている。
CPの保険は当然妊婦が負うべきじゃないかな。
自動車事故に対してそれをとりしまる警察が保険料払うかね。
いくら道路交通法を守っても予想外の事故は発生する。
それを警察の管理が甘いから、警察が賠償すべきという論調は
聞いたことが無い。もっと厳重に取り締まっていれば
事故は予防できたのに、あるいは救急隊がもっと早く到着していれば
救命できたなんて議論は無意味だろ。

なぜ、産科医療だけ違うのかな。

妊娠したものが「もしものときの保険」をかけるんだよ！！！
118 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 21:22:41 ID:l/Xy8Q+e0: >>117
そんな正論いまさらＷ
逃散逃散ＷＷＷ
119 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 21:36:57 ID:cdOK/l0V0: 逃散ということは、まだ逃散してないヤツがいるってことだろ。
のろまな馬鹿者がな。逃散と言い始めて何年たつ？　オマイら行動が
遅いよ。逃げ遅れると死ぬんだよ。学生時代から机にかじりついて
いたから逃げるために走る体力もないか。
産科医含む日本の医者のほとんどは自分たちの労働条件・環境改善の
ために戦わないのだから、悪化するのは当然だろう。
戦わない者どもを締め上げるほど楽なことはない。
わが国を外国と比べて語りはするが、外国の医者どもがストライキを
したという記事はスルー。戦わない馬鹿どもは死ねよ。
日本の医者の労働条件改善を医者以外がするべきという主張のヤツも
いるようだが、こういう主張をするヤツは、他人の労働条件改善のた
めに戦っているんだろうな。　JRに乗って通勤しているヤツも多かろ
う。JRの運ちゃんの労働条件改善のために何かしているか？
病院を掃除してくれているオバチャン・オジチャンの給料UPのために
医者どもは立ち上がっているんだろうな、当然。
120 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 22:08:17 ID:4Nrshnib0: >>119
言いたいことはわかるが、逃散という言葉が今日のように使われだしてから、まだ一年経ってないぞｗ
121 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 22:13:06 ID:7x3pmyJE0: 約2年前から逃散の機運は高まってきてたと思う。
122 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 22:16:10 ID:bimYOS2Q0: >>19
この変な改行は縦読みだと思ったのだが・・・
123 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 23:45:21 ID:xB2D07zB0: >>85
これ、別にニュースになるようなことじゃないよ。
周産期やる人間に新生児と麻酔科をローテさせるってだけの話だろ。
この機に乗じて助成事業として予算を取ったんだろ。
鹿児島や宮崎あたりではあたりまえにやってることじゃないのか？
124 名前：卵の名無しさん ：2006/08/09(水) 23:52:08 ID:xB2D07zB0: 東大系の産科医は、もう鉗子で無理するのやめたらいいのに。
東大の関連病院で、鉗子で頭つぶしたの2例知ってるよ。
これで3例目。
関連病院同士で、帝切率の低さを競ってるってホント？
125 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 00:08:01 ID:5QQznE8N0: そりゃまた時代に逆行しておりますな
126 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 00:49:34 ID:dPTPjzWt0: ・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。
127 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 01:07:52 ID:on27Ovsf0: >>126
コピペかと思ったら、ニューバージョンなのねｗ
しかも文章が練り直されてる。

ﾜﾛﾀ
128 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 02:47:00 ID:aqYDAXMi0: 8/9②　医師たちのブログの内容に絶句
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html
　是ヲ読ンデ香バシイ国ニ日本モナッタモノダト思ッタ
129 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 05:58:02 ID:VJd17nSJ0: >>128
民主党系のプロ市民は、医師に言論の自由も職業選択の自由も許さんのね。
130 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 05:59:07 ID:VJd17nSJ0: 医師のブログの内容がひどいことに驚きます。事故が起きて世論が過敏に反応するものだから
訴訟大国になって医療は崩壊する、と一見まともなことをおっしゃっています。
そうしたコメントをよく読むと同業者のことばかり考えていて、
自分たちの秩序世界だけしか考えていなくて、患者やその家族の納得性や、
医療の満足度といったことが全く顧みられていません。
パロマや雪印の論理と一緒です。マスコミが騒ぐな、
とは一体どういうことなのでしょうか。オレ様医師たちの秩序を壊すような人に、
裁判を受ける権利や知る権利など与えてはいけない、という議論に見えます。
131 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 06:01:14 ID:VJd17nSJ0: 医師がますますいなくなる、という言説は、医師がやりたい治療分野・医療機関を自由に選べる問題です。
職業選択の自由が尊重されるのも結構ですが、転勤や配転などが珍しくない一般社会のルールと比べて
どうなのか、疑問です。誘拐事件に絡んで美容整形外科医の内幕がいろいろ出ていますが、
毎年10％も市場規模が広がっているというのです。このアンバランスは、患者が訴訟さえしなければ、
というような言説で解決してよいことなのでしょうか。健康保険を維持し、患者になりうる側の人間としては、全く納得いきません。
132 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 06:25:33 ID:lXhDBEyj0: 無理に難しそうな文章書こうとしなくていいからさ。

意見をわかりやすく伝えるってのは大事だよ。
133 名前：：2006/08/10(木) 06:38:41 ID:QQYYvLpv0: >>130,131
　何処を立読みすればいいのか教えてくれ
134 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 07:02:57 ID:7A8dBJr60: >132
プロ市民は小難しく言わないとカッコつかないんだよｗｗｗ
135 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 07:18:18 ID:5tf+I33h0: >>転勤や配転などが珍しくない一般社会のルール

精神科医に「4月1日より心臓血管外科勤務を命ず」www
研修医だけでなく全医師にスーパーローテですか？腹痛いわwww
136 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 07:23:56 ID:NH87yJ9d0: 文系頭の悪さが炸裂したような文章だな…
137 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 07:30:21 ID:5tf+I33h0: >>136
プロフィールに大学が無いねwww
138 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 07:34:19 ID:GF+IpULM0: >>135,136

転勤や配転が簡単にできる、つまり専門性に乏しい文系の仕事と、
高度に専門化された資格職である医師を比較している時点で、
こりゃだめだ、と思いました。
文系の人にもわかりやすくたとえると、
東京で弁護士をしている人に、明日から北海道で公認会計士の仕事に
ついてくれ、というようなものです。しかもミスどころか、ミスがなくても
結果が悪ければ逮捕。
139 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 09:01:50 ID:L8/lG5GC0: 9市で病院出産できず　中国地方　井原でも21日から休止
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608100017.html

　産婦人科の医師が不足している影響で、中国地方の9つの市でお産を扱う病院がなくなる事態が
起きていることがわかった。9日は井原市内で唯一、お産ができた井原市民病院が21日から分娩を
休止することが明らかになり、出産できない市は中国地方54市の2割に迫っている。これまで
中山間地や離島で目立っていた医師不足は都市部にも広がり、一層深刻になっている。（小畑浩、宮崎智三）
　井原市民病院によると、産婦人科医である副院長が自己都合で退職。後任医師のめどが立たず、
当面は「婦人科」に縮小する。産婦人科は現在、院長と副院長の2体制。出産予定の人には
福山市神辺町や笠岡市の病院を紹介している。
　井原市の昨年度の出生届は293人。県境を挟んで接する福山市などで出産する市民が多いものの、
市民病院では昨年度、55人が出産している。病院側は「市民に迷惑を掛け申し訳ない。
岡山大に後任の派遣を要請し早急に分娩再開できるよう努力したい」と話している。
　中国5県の担当課によると、市内で分娩ができる病院がない市は岡山県が最も多く、井原市のほかに
浅口、瀬戸内、備前、美作の4市。広島県内では15市のうち、従来は江田島市だけだったが、
2005年4月から庄原市、同年7月からは大竹市が加わった。山口県では美祢市で数年前から同様の状態で、
それぞれ近隣の市に行かざるを得ない状況に追い込まれている。
　中国地方では島根県の隠岐諸島で今年4月から病院での出産ができなくなり、妊婦は家族と離れて
本土でお産せざるを得ない事態も起きている。(後略)
140 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 09:09:04 ID:L8/lG5GC0: >>73の連載2回目
２．困惑　どこで生んだらいいの
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/02.html

　3月15日。加西市北条町横尾の市立加西病院に、6月から産婦人科を
休診することを知らせる張り紙が掲示された。
　「えっ」「どうして」。「おなかの子は、どこで産んだらいいのよ」。
困惑する妊婦らの声が病院の受付ロビーに響き、職員らは対応に追われた。
　張り紙を見た一人、田中洋子(24)＝仮名＝は、予想もしなかった知らせに
言葉を失った。2人目を妊娠して4カ月。長男（3つ)は市外の個人医院で出産したが、
家事や育児との両立を考えて、今回は近くの加西病院を選んだ。「出産のとき、
万が一、何かがあっても、総合病院だから安心」という気持ちも後押しした。
　洋子は6月から、車で30分の市外の個人医院に通う。大きくなったおなかを抱え、
自ら運転することもある。さらに気になるのが費用。「1回の診療料が、最大で3千円
違うこともある。高騰するガソリン代も気になってしまって」。体力的、経済的に
負担が重くのしかかる。「加古川や姫路まで通院する友達もいる。3人目もほしいけど…。
産む場所がないなら、考えてしまうわね」とこぼす。
◇
　「申し訳ありません。7月以降の分娩の予約を受け付けていません」
　小野市内の個人産院を訪れた大阪府枚方市の山本梓(28)＝仮名＝は、産院が出産受け付けの
制限をしているという説明に、とっさに言葉が出てこなかった。
　「北播磨は一体どうなっているの？」
　梓が妊娠したと分かったのは3月下旬。初産だったので、加西で“里帰り出産”をしたかったが、
実家の母から加西病院が産婦人科を休診することを聞いて驚いた。加西市内には、産婦人科の医院が
なかったため、加西市に隣接する小野市の個人産院を訪れたのだった。
　しかし、ここはすでに、“満員”だった。北播磨で公立病院が相次いで分娩医療を休止したことで、
小野市の産院の待合室は連日、子どもを産む場所を求めてやって来た母親たちであふれていた。結局、
梓は加古川市内の病院に通院することになった。
　「次の子を産むときに、産む場所はまだあるのだろうか―なんて話が、待合室で話題になっていますよ」
141 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 09:53:49 ID:L8/lG5GC0: お産難民　うむ場所がない＜上＞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060810/ftu_____kur_____000.shtml

産科医不足、地方で深刻［中日新聞in静岡］
http://news.fresheye.com/mart/?aid=r-chu2tk-Foo-0D
>もうけたくてやっているわけではないけれど、
>産科医だけが当然のように滅私奉公を強いられるのは酷
142 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 09:58:00 ID:7FJj1Ugn0: >>141
日本の記者は国語の勉強をしなおすべきだね。

産む場所がないは間違い。
別に道やトイレで産んでもいいんです。
って何回書いたのやら．．．
143 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 11:09:08 ID:PAlSBhVg0: >>83
出産時の事故で障害公的補償制度、医師会が原案を公表（2006年8月8日23時7分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060808ic27.htm

日本医師会は、出産時の事故で脳性マヒとなった重度の障害者に、医師の過失の有無にか
かわらず補償金を支払う公的な「無過失補償制度」の原案をまとめ、８日公表した。
厚生労働省に同案を提出し、法制化を要望している。

このような動きもあるのですね。

　しかし

厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。
と突き放しています。

　別エントリで医療側から司法界に対する批判が述べられていますが、厚労省の無為無策
も批判されていいんじゃないでしょうか？
　無為無策というのは私の無知でしょうか？
　厚労省は医療崩壊対策を何かやってますか？

元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/09-231256.php
2006年08月09日 ●出産時障害公的補償制度
144 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 11:13:54 ID:tO8LDCn60: >>142
全くだ。
も少し国語を勉強すれば、「出物腫れ物処かまわず」という諺（＝日本古来の
庶民の知恵）の存在におのずと気づくだろうに。
145 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 11:57:34 ID:8/2Tiapc0: 医師賠償保険を危険度が高い産科だけで切り離すと
保険料はいったい幾らになるのかな？
厚労相が当事者で払えっていうのなら産科医だけで保険料払ってもらえばいい。
アメリカ並みの保険料となれば産科医は保険料分を出産費用に上乗せして請求しろ。
無理なら産科辞めればいい。
そこまでしないと国は動いてはくれないよ。
146 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 12:26:23 ID:2Y3WalYp0: そこでオリッ糞医師賠償保険ですよ、医師の皆様。
患者様方はオリッ糞医療保険をどうぞ。
147 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:02:02 ID:mGXcziOs0: >>143
>厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。

どうやら、厚生労働者は「当事者ではない」つもりなのですね。
当事者意識が無いから、いつまでたっても、何ら具体的アクションをとらないのですね。
その事がよくわかるコメントでした。
148 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:11:51 ID:5hDNtFIX0: >>147
するどい突っ込みですね。激しく同意します。
149 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:31:51 ID:pYhsiv7n0: >147 ：卵の名無しさん：2006/08/10(木) 13:02:02 ID:mGXcziOs0
>>>143
>>厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。

>どうやら、厚生労働者は「当事者ではない」つもりなのですね。
>当事者意識が無いから、いつまでたっても、何ら具体的アクションをとらないのですね。
>その事がよくわかるコメントでした。

周産期医療体制の整備は厚生労働省の仕事でしょうが。
医療従事者が人手不足・長時間労働・過労で倒れながら仕事をしている状況を改善することが先決です。
医師も含めて医療従事者が週４０時間労働で交代勤務の可能な医療供給体制を整備することを怠って、
制度の問題で発生するミスを、全て体を張って頑張っている現場のミスとして押し付けていませんか。
150 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:42:44 ID:L8/lG5GC0: 出産し放置、少女を殺人容疑で逮捕
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3354352.html

　東京・足立区で、19歳の少女がトイレに赤ちゃんを産み落として放置し、
窒息死させていたことがわかりました。少女は「死んでくれて良かった」と
供述していて、警視庁は、異例の殺人罪を適用し少女を逮捕しました。

赤ちゃん産み落とし放置、殺人容疑で19歳少女逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0809/TKY200608090465.html

もう、なんだかね…
151 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:44:45 ID:BjducG8n0: >>150
産科医が逮捕されなくて良かったｗ

としか言いようがない自分が悲しいな
152 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:48:31 ID:mGXcziOs0: あまり有益とは思えない財団法人には予算を付ける一方で、
「無過失保障制度」のように有益と思われる制度に
お金を出し渋る姿勢は理解に苦しみます。
153 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:00:15 ID:Vr07/+iS0: もう読まれている方も多いと思いますがこのブログの主ひどすぎませんか？

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html

日本の産科医が世界一というのは生存の指標ではないかと思います。
そのことは驚異的な水準です。一方でＱＯＬという点ではどうでしょうか。
産んだ女性たちが、有無を言わさず女性器を切られたり、
ちょっとでもリスクがあると思えば容赦なく帝王切開をされたり、
非対称的な知識のもとで行われる施術に、いろいろ不満をもっています。
154 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:06:34 ID:Ooj2Zddp0: いまどき「ひどい」のはデフォなので「ひどくない」のでなければニュースバリューがない
155 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:22:40 ID:L8/lG5GC0: 外務省プレスリリース
モロッコの「第二次地方村落妊産婦ケア改善計画」に対する無償資金協力について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0810a.html

遠い遠いモロッコの妊婦のために9億7,200万円の無償資金を出せるのに、
自国の妊婦・産婦人科医師には金は出せないんですか。そうですか。
156 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:24:03 ID:BjducG8n0: >>153
こっちも負けてないぞｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/?

楽な道を選んでいるだけです。
全然、趣旨が違います。
ハイリターンのみキープして、リスクから逃げているのです。
こういう根性を叩き直すべきだと言っているのです。

普通のサラリーマンは比べものにならない低い所得で、もっと過酷な職場環境の者も多くいるのです。
このような書き込みが出来る時点で、既に甘え過ぎです
157 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:30:03 ID:lv3WJcU40: 雑巾屋といい一般人は右に倣えとばかりに全く同じコトかいてるよね～

イヤならやめろ

給料高いんだから大変なのは当たり前だ

サラリーマンはもっと給料低い

サラリーマンだって過酷だ

医者は甘えてる

妄言語録でも作るかｗ
158 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:34:15 ID:DMP03yGq0: >>157

もうおなかいっぱいです。かんべんしてください。
159 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:38:44 ID:t3Tcp+rs0: >>157
一週間体験実習してもらえば身にしみるんじゃね？
160 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:42:27 ID:L8/lG5GC0: >>159
どこかの議員さんが1週間もたなかったんじゃなかったっけ
161 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:43:21 ID:W/b0CWd70: とっとと辞めた人間からみても
今産婦人科医をやってるやつが
なんで辞めずに続けているのかとても不思議
162 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 14:49:05 ID:L8/lG5GC0: 不妊治療施設：基準クリア、2割未満　体外受精の妊娠率も大差
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060810ddm001100018000c.html

　体外受精や顕微授精の実施施設として、日本産科婦人科学会に登録している不妊治療施設のうち、
同学会が「備えることが望ましい」としている設備や人員をすべて備えている施設は2割に満たないことが、
厚生労働省研究班（班長・吉村泰典慶応大教授）の調査で分かった。1回の体外受精での妊娠率にも
0～75%まで差があった。同省は都道府県を通じ、体外受精などを受けた女性に年間10万円までの補助金を
出しているが、補助を受けるには事実上、学会登録施設での治療が条件。同省は「基準と実態が異なり問題がある」とし、
対策を検討するという。(後略)
163 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 15:00:12 ID:DZ4l2Et+0: そりゃ一周期の体外受精の妊娠率は0から100%の間に絶対なるよな。
累積の間違え？　マスゴミ記者の要約ミス？
164 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 16:38:21 ID:YslFDbMJ0: あの先生の所も大変な事に
http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10015669022.html
先生方早く逃げてください
165 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 16:50:36 ID:L8/lG5GC0: 2名とも救命センター入院って…
166 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 17:00:10 ID:SufS8/ds0: いっそのこと逮捕してあげたら？
死んじゃうよりマシかも。
167 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 17:17:00 ID:NYNo80tt0: >>164
これってどこの話？Ｊ大？
都立○○といい、本当に都内も崩壊しつつあるね。
168 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 17:34:52 ID:BjducG8n0: ぶっ！！　　二人倒れたとこの大本っていうとあそこかよｗ
元々、人員がギリギリでまわしてたとこだしもうドミノ連鎖発動だな

もしくは集約化を発動して関連病院を切り捨てるしかない
169 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 17:52:56 ID:vn/wrBHl0: そもそも関連病院へ医者を派遣する義務なんてないんだから
医局も集約化なんぞせずに「戻っていいよ」「辞めていいよ」と言うだけで事足りるわな
奴隷で働き続けるより
院生は院生で学生だから勉強だけといえばいい
どこにいたって安月給には変わりないんだから
みな臨床研究医でもなんでもいいから大学にはりついて適当に産直を分担しとけばいい
170 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 19:47:12 ID:OrsFFtK10: >>165
過労で、抑鬱状態になって、2人とも自殺未遂をしでかしたとか。
171 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 20:54:55 ID:Wr/EYe4k0: しかし、古い先生程、帝切率ってこだわるよね。
そんなのいくら低くったって、何にも意味を成さない事にいい加減気が付いてほしいもんだ。

そんな時代遅れが部長だからもう・・・。下から産ませる事に命を掛けちゃうのよね。
アフォだ。
172 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 21:24:18 ID:5hDNtFIX0: 新しい先生としては高帝切率に拘ろうかな？
帝切率が高いのはブラジルだったっけ？
ブラジルに負けないよう頑張ろう。
173 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 22:01:46 ID:kWwUsFan0: アメリカ…訴訟も怖いし仕方ない
中国…帝切してでも希望日に生みたい

日本…自然じゃないお産なんて最悪。医者がなんかミスしたんでしょ。訴えてやる。
174 名前：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 22:09:06 ID:L8/lG5GC0: >>172
ほんの数年前、ブラジルから自然分娩を学びに来た看護婦を
受け入れていたのが、夢のようですね。
175 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 00:04:22 ID:kWwUsFan0: http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html

ここが大炎上してるんだがおまいらそんな簡単に釣り針に引っかかるなよ…
176 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 00:25:37 ID:iKalAQPk0: >>175
縦読みでも仕込んでみるか？
177 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 01:07:06 ID:Yb4NT4Il0: あんまり他所で縦読みやるなよ
アホな一般人が「俺と同意見のやつがいる！」って勢いづくから
(俺は2chでも縦読み嫌いだけどね）
所かまわず「hydeは156cm」って書いてるやつと同レベルだぞ
178 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 01:41:05 ID:hKJGHIka0: 小学館の雑誌であるサピオに「裁判官、検察官、弁護士が日本を滅ぼす」いう良い記事が掲載されているぞ。
是非買って読んで下さい。

そして「検察が日本の産科医療そして救急、外科医療を滅ぶす」という題で誰か企画を投稿して欲しい。
その投稿先です。
http://www.shogakukan.co.jp/mail/
179 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 02:23:06 ID:dGyU00wh0: http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
［改革］「おかしな司法」「おかしな裁判」に拍車をかける「法科大学院」と「裁判員制度」／櫻井よしこ

櫻井よしこも執筆してるのか。
週末書店寄れたら買ってみよう。
それにしても凄い表紙だなw
180 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 03:30:03 ID:52iyCMxZ0: テレビで中国人の産婦人科医が日本で診療行為を行っている絵が流れた。
外国の医師免許は日本で有効とはならないはずだが・・

医師国家試験の予備試験の受験資格がもらえる海外の医学部（かなり少ない）を卒業し、
予備試験、医師国家試験に合格しなければならないはず・・

なぜだ・・・？
彼らは日本で診療行為を行えないのでは・・・？
181 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 03:31:07 ID:52iyCMxZ0: どうみても日本の大学の医学部を卒業したわけではないようだし。
182 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 09:20:35 ID:xIhKsQG+0: >>181
俺が前いた左の方の病院では、国交回復前に中国の医大を出た爺婆医
がいた事はいたが。
どうやって日本の医師免許を取ったのか、聞かないままに離れてしまって
返す返すも残念。
183 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 09:25:36 ID:tbUoJ1+60: >>180-181
http://blog.m3.com/TL/20060610/3
↑によると医師法の「外国人臨床修練制度」を強引に解釈して知事判断で診療させてる
本来の意味とは全然違う使い方だから厚労省は良く思ってないとさ
184 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 09:49:30 ID:bDjbqXjH0: >>178

マスコミが抜けてるのが、違和感バリバリ。
185 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 10:14:05 ID:L0riX4EA0: >>156
＞とりあえず、返答するに値しないコメントは、引き続き、永久に晒しモノの刑、決定！（笑）
とりあえず、自分が晒しモノになっている、という意識は無いようだ。

ＳＯＳ　ＳＯＳ　ほらほらどこかで呼んでいる
今日もまた誰か　世間の晒し者.......
186 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 10:25:34 ID:J162bzAw0: >>185 おまい盛れと同年代だろ。踊れるぞorz
187 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 13:13:43 ID:zGCjdMrG0: age
188 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 14:26:54 ID:+SX2KrFU0: >>183
よく思う・悪く思う以前に
その制度で「単独で」診療させたら医師法違反だよ
誰も告発せんのかね
189 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 15:14:43 ID:L0riX4EA0: >>186
鶴光のオールナイトニッポン聞いてた世代ですか？

＃「新説SOS」ですよ、念の為
190 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 15:15:35 ID:tbUoJ1+60: 中島みゆきのオールナイトニッポンで握手券貰った世代ですｗ
191 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 16:01:49 ID:xcDBaHIg0: チェンジ　チェンジ　ジェンジ　ズガーーン！　ですか？
192 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 16:54:31 ID:8eaxxWfw0: ttp://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200608080001/
193 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 16:54:53 ID:RqXKc0qk0: にゅうとうのいろは？でおせわになりました
194 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 17:08:39 ID:GKJ7PBmr0: ええか？ええのんか？最高か？でもおせわになりました
鶴光師匠はいまどうされてるのでしょうか？
195 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 17:56:50 ID:pPlH0gCp0: http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/08/20060811t13012.htm
助産師の役割見直そう　医師との連携強化探る　仙台でシンポ
> 助産師の役割をめぐり活発に意見が交わされたシンポジウム
> 　産科医不足が深刻化する中、地域で出産や保健指導を手掛けてきた助産師
> の役割を考えるシンポジウムが１０日、仙台市宮城野区の国立病院機構仙台
> 医療センター付属仙台看護助産学校であった。
> 　全国助産師教育協議会の北海道・東北地区研修会の一環で、東北各県の助
> 産師ら約１２０人が参加した。
> 　岩手県立大の石井トク教授は産科医療事故の誘因として、医師と助産師の
> 連携不足や妊婦の生活習慣の変化に伴う合併症の増加などを挙げ、「産科医
> と助産師が共同責任で分娩（ぶんべん）に取り組む必要がある」と指摘した。
> 　助産師が正常分娩を扱う「院内助産院」を置く公立刈田総合病院（白石市）
> の梶川里子助産師は「妊産婦の希望を受け止め、柔軟にケアすることで、
> 産後の生活への自信や育児について考える力を養う効果がある」と説明。助
> 産師が検診などを担当する「助産師外来」を持つ岩手県立釜石病院の活動も
> 報告された。
> 　参加者からは「助産師が主体的に活動するには、今まで以上の研さんが必
> 要」「妊産婦が自分のお産について主体性を持つことで、初めて助産師の技
> 術が生きる」などの意見が相次いだ。

>産科医療事故の誘因として、医師と助産師の連携不足
>産科医療事故の誘因として、医師と助産師の連携不足
>産科医療事故の誘因として、医師と助産師の連携不足
196 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:23:18 ID:TuVXNN5X0: 助産師のレベルは重要だが、やはり産科医がいないと
分娩に関するリスクは軽減されないだろう。
ただし、どんなに優秀な産科医と助産師がいようと
脳性麻痺は予防できない。一般人および法曹関係者、厚労省、
早く気づけよ。
197 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:26:38 ID:IXzsOQaj0: 正常分娩は助産師が」っていう助産師は信用できない。

終わってみての「正常産」
産科医師の犠牲的庇護の元。って言わないと。
少なくとも、会陰切開に拘るような助産師は、わかってないとおも。

全国で、産科医師不在の院内助産、やってみて欲しい。
それでないと、わからないでしょう。
198 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:40:51 ID:ul19XUp50: >>196
脳性マヒと出産経過との関係は、石でも見解がわかれてるんだし。
199 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:45:14 ID:TuVXNN5X0: 産科医の力量による妊娠分娩予後の差って、
なんだろうって、ふと考えるときがある。
心臓血管外科医は正直いって医者の花形だよな。
それに携わる代償も大きいが、やはり生命の根源を扱っていると
プライドを皆持っているのだろう。
産科医はどう？
何もしなくても普通に生まれてくると世間に思われている
出産をとり扱い、異常児が生まれると「なぜ、気づかなかったんだ！」
「なんかミスがあったんだろ！」と責めたてられる。
しかし、分娩は唯一「whole body」を取り扱う分野なんだよ。
早期娩出による新生児合併症を考慮しつつ、在胎期間の延長をはかり
適切なタイミングで適切な分娩方法を選択する。
産科医にとっては決断力も必要だけど、実は忍耐力も重要な能力だと思う。
しかし、忍耐の先には「判断の遅延」って社会の厳しい制裁が
待っている。ほんと、つらいね。
産科医を真剣に志し、今の日本の現状でもその意思を貫こうって
考えている人は心臓外科医以上に賞賛に値するんじゃないかな。
200 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:46:21 ID:C+tugQjc0: >>198
今時そんな馬鹿な事言ってる医師がいるのか？
どこの爺医だ????

海外論文も読まないような僻地医？？？
201 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:47:56 ID:ul19XUp50: 心臓外科医以上に軽蔑に値するし、自分や家族のことを考えない馬鹿だね。
202 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:48:59 ID:TuVXNN5X0: >>198
悪いけど、200さんの言うことが正しいね。

周産期を本当に勉強している医師は、分娩時の管理と
脳性麻痺が関係あるとは大きな声ではいわないはずだよ。
もっと、勉強してね。
203 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:51:16 ID:TuVXNN5X0: >>201
でも、心臓外科医も家族と一緒にすごす時間は
少ないんじゃない？
軽蔑って、どういう趣旨で述べているのかな。
204 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:55:46 ID:C+tugQjc0: >>203
おそらく産科の他科を圧倒する訴訟率の高さや福島大野事件の医師とその身重の妻の状況を知りながら
いまだに家族を省みずに産科医を続けている事を軽蔑しているのでは？

書き方変えると・・
もし、訴訟に巻き込まれたり過労で倒れたりした時、家族がどれだけ悲しむか考えれば産科医を奴隷のように
続けて家族に心配と迷惑をかけつづけて反省しない我が儘さに軽蔑って事かな
205 名前：卵の名無しさん ：2006/08/11(金) 23:59:48 ID:8XGU8Ryk0: >>203
そのまま素直に読めば、「自分や家族のことを考えない馬鹿」だから
軽蔑に値するって言ってるんじゃないの？
206 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:01:59 ID:njHqckfr0: >>204
産科医を続けることはわがままなんだね。
産科医という存在自体が皆に迷惑をかけてるってことね、
善し悪しに関係なく。なんか悲しいね。現役の産科医の諸君、
反論はない？って、２chなんかみてないか。
産科医こそ、優秀な人材が必要だと思うのだけどね。
家族をかえりみない「軽蔑に値する」おバカさんだとしても。
207 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:05:14 ID:njHqckfr0: ちなみに204さんや205さんは、何科のDrなんですか。
産科医よりは「自分や家族」のことを考えられる
診療科なんですよね、きっと。
208 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:17:32 ID:aAwdoNk90: >>207
産科　救急　心臓・脳外
これら以外なら全部条件を満たすきがす
外科一般はちょっと微妙だけど
209 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:22:00 ID:JdK+rsNp0: >>207
ID:C+tugQjc0ですが産科医でした
６月末持って医局をﾄﾞﾛｯﾎﾟし地方の公立病院を脱出して今はとある民間病院で不妊治療メインの婦人科医です

殺人的忙しさで婚約者を２年近く待たせてしまいましたが先月晴れて結婚しました
福島の事件で産科を辞める決心がつきました
加藤先生にも身重の奥さんがいたのに凶悪犯のように手錠をかけられＴＶ中継されながら連行される姿をどう見たのでしょうね

そうです、あなたの言われるように私は「自分や家族の幸せを考えられる」ところに逃げました
身寄りのない妻を残して逮捕や訴訟されるような仕事を続けられるほど私は聖人君子でもなければ悟りも開いていません
妻といずれ生まれるであろう自分の子供を幸せにする為に逃散しました
それだけです
非難していただいて結構ですよ

>>206
独身で身寄りもないのであれば夢のために産科医という戦場に丸腰で飛び込む事もいいですが少なくとも
守るべき家族がいる立場であれば軽蔑されても仕方ないかも知れませんね
私の先輩は僻地の一人医長ですが大野事件を見て奥さんに迷惑をかけないように離婚しました

家族より自分の夢と理想を追いかけたのです
素晴らしいと思う反面、離婚して夫を失った奥さんと父親を失った小学生と幼稚園児のお子さんが不憫でなりません
210 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:27:53 ID:vB+Ent4b0: >>209
涙出てきた
211 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:35:00 ID:njHqckfr0: ID:C+tugQjc0さん。
おめでとうございます。非難する気なんて毛頭ありません。

あなたのような優秀な方が、産科医を一時的にしろ、永続的にしろ
断念せざるを得なかった現状を正直に語っていただいただけでも
十分じゃないでしょうか。奥さんを大事になさって下さいね。
重ねて言いますが、軽蔑や非難するつもりは全くありませんよ。
また、あなたが行った行為は逃散ではなくリスクヘッジです。
目の前にある現状をリスクとして認識し、それに対する行動を
起こしたというだけです。なにも引け目はありませんよ。
憂慮すべきは、この国の「医療に対する過度の期待」と
「一部の心無い人々の病院のATM化」です。今では、病院で治らないとか、
死去しただけで「利益にならないものか」と考える癖をマスコミが
与えた結果です。
212 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:36:09 ID:ELsLesZh0: ＞私の先輩は僻地の一人医長ですが大野事件を見て奥さんに迷惑をかけないように離婚しました

＞家族より自分の夢と理想を追いかけたのです

うおおおおお、
マジでか！？
213 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:39:53 ID:aAwdoNk90: バカもそこまで来れば神といっていいだろう
214 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 00:47:26 ID:OOF2SP260: 　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　先輩の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、私、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな理想・・持っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える先輩の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　産科は響きあげて滅んだ。
215 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 01:06:56 ID:u/doYYtjO: さて、空気読まずに
三回経産と初産の陣発を抱えた当直医の俺が来ましたよ。
216 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 01:16:33 ID:xsdBbybL0: ID:C+tugQjc0さん。
私も、今年の6月で公立病院を退職した産科医です。
分娩好きだったんですけどね。新しい命の誕生に立ち会えるんですから。
福島の事件が決断させてくれました。
生まれ変わったら違う国でまた産科医として働きたいと思っています。
217 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 01:17:58 ID:OfKs6JMo0: >>215
乙って、　　先週も初産陣発とか言ってなかった貝？
218 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 01:33:17 ID:u/doYYtjO: ども。
先週の人とは別人です。
無事を祈ってます。
219 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 01:44:21 ID:aAwdoNk90: >>215
産科やってる時点で時代が読めて無いから無問題＞空気嫁
220 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 01:59:21 ID:J2ruUNdkO: 216>
すいません・・あのぅ、福島の事件ってなんですか？ちょっと気になったもので。
221 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 02:04:15 ID:OOF2SP260: >>220
>>214
222 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 02:04:57 ID:OfKs6JMo0: >>220
おま・・・・

「福島県　産科医逮捕」でぐぐれ。
223 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 02:06:55 ID:eXXt+7wM0: >> 220
あのぅ、常駐の板へお帰りになったほうが・・・。
224 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 02:21:16 ID:J2ruUNdkO: 探してみます。
ありがとうございます
225 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 05:01:34 ID:Py+i+3360: >>220

周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
226 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 05:17:17 ID:yAupfb0m0: 明け方ＤＱＮの襲来に起こされたので、ちょっとＰＣを立ち上げたら
>>220のレスでさらに脱力してしまった
しかも 220 ：ID:J2ruUNdkO が「ウンコ」に見える
227 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 06:46:09 ID:/T2JAaCK0: >>226
ウンドコ。
228 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 08:46:33 ID:oNSdn/3v0: まぁ，今，刹那的に産科医が足らん足らんと騒いでいるが，
少子化の底流が止まらんかぎり，どうにもならん。
それが止まるとしても希望的観測で数十年後だ。
そんな斜陽産業に一生を投じようという有為の新人はいないだろうし，
爺産科医は普通にリタイアすればいいし，
問題は中堅の産科医を，他科の同レベルの医者にいかに再教育して移行させるかだな。
229 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 09:24:48 ID:sHMKetzO0: >>209
産科脱出オメ
奥さんを大事にしてやってくれ
自分と大切な人の幸せを踏みにじって捨ててまで産科で他人のために尽くすのは間違ってるからな
俺のように家族を無くす前に気づいて良かったな

>>228
中堅がガンガンドロッポしてるからなぁ
指導医クラスが抜け落ちて若手の教育も出来ない状態
このままで技術の継承もできない
昔は５年で一人前になれていたのにいまでは10年たってようやくって感じだしてな

爺医はしがみついてるからどうでもいいな
そのうち歳で自然消滅する
230 名前：185 ：2006/08/12(土) 10:08:14 ID:tfAbgS0n0: >>156 のリンク先のブログ主から、思った通りのリアクションが返ってワロタ。
わざわざ「通りすがりの一般人」って書いてるのに誰かと勘違いしたのかな？
自分の意見に賛同できない者＝一般人を騙る医者、って短絡思考。
医者になった従兄弟が居るけど、わたしゃあんな優秀な人種にゃなれんですよ。
サラリーマンが医者に転身するのはまず無理だけど、医者がサラリーマンに転身するのは簡単だろうね。

それにしても、「ねじ式」ネタ通じなかったか、つまらん。
231 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 10:40:31 ID:CN4D7oIJ0: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154759678/647-648

480件/産科医2人で「安全なお産」ってそりゃ辞めるだろ。
232 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 11:32:21 ID:KkBtpIqK0: >>226
激わろた。ジュルうんこ
233 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 11:41:36 ID:BOnb4QtE0: 鉗子分娩でへくったことはわかった。
しかしこれを民事だけでなく刑事にしてその若いｾﾝｾｲを厳罰にする方針。
愛育の院長はそのｾﾝｾｲを司法に売って病院を守るつもりなんだろうか？
病院の体制に責任者として問題はないんだろうか？愛育の責任者として
同様に業務上過失致死幇助として罪を償い、そのｾﾝｾｲを守る事がひいては
後輩産科医から先輩への信頼につながるのでは？罪をかぶせて自分では
正論を吐く医師が増えたから後輩がついてこないという事に気がつかないか？
それとも保身しかできない小物ばかりに成り下がったのか？

いつも感じるのだが、われわれ産科医どうし仲が悪いし、お互いに団結すること
はない。自分だけいい子で、いつも小競り合いばかりしていることも崩壊の原因になっている。
234 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 11:55:07 ID:mOWNu/k50: http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200608090001/
235 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 12:21:06 ID:oNSdn/3v0: 人類の誕生以来何億年もの長きにわたって，つい１０年数年くらい前まで，
４０歳近いホモサピエンスの♀が子供を生むなどということを神は想定していなかった。
身体もそういう風にはできていない。生物学的適齢期をとうに過ぎている。
身体は急には変われない。
ナチュラルコース（神の意思のままに）で行けば，母子ともにアボーンで
♂は他に若い♀をみつけてウマーとなるのが理。
それを，人類の小賢しい浅知恵で，自分に生む能力の無い（もう子宮が収縮しない）♀に
対しても，人工的に子を授けようなどという営みに対して，神が×出ししただけのことだろ。
236 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 13:24:45 ID:OOF2SP260: >>235　禿同。
４０歳＝初老である、「老」。
この事実は軽視できぬ。
237 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 13:30:45 ID:EA8oKvxG0: そんな事実は「人間は医療ミス以外では死なない教」のまえには消し去る。
238 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 13:55:52 ID:eXXt+7wM0: つい１０年数年くらい前まで，４０歳近いホモサピエンスの♀が
子供を生むなどということを神は想定していなかった。
　　　__､､=--､、　　　　　　　　　　　＿＿
　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　　　（＿　　　・　|
　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　　　＿）　　　 /　俺のオヤジ（77歳）は婆ちゃんが
　　　/ー-=-i'’　　　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　 48歳の時の子だよ～ん
　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　〉　　）　　　　　　　　　　　　（　　）
239 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 13:59:51 ID:VQGBxg8U0: 出がらしでもお茶はお茶
240 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 14:46:03 ID:qh/3x1HB0: さてと、空気を読まず、とりあえず、初産を生ませてきたオイラも来ましたよ。
241 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 14:49:41 ID:ErmZ6mrx0: >>240
若くて美人でした？
242 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 14:50:58 ID:qh/3x1HB0: >>241
顔はあまり記憶にありません。
243 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:21:44 ID:tJaJSqe30: 日医　白クマ通信　No.465
「分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度」の制度化を提言
　―制度原案を川崎厚労大臣に手交―
http://www.med.or.jp/shirokuma/no465.html

　木下勝之常任理事は、8月8日、日医会館で記者会見を行い、分娩に関連して生ずる脳性麻痺に対して、
医師の過失の有無にかかわらず補償金を給付する、「分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度
（以下、「障害補償制度」）」を制度化するための原案を取りまとめたことを公表した。制度原案は、
6月に設置された「『分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度』の制度化に関するプロジェクト委員会
（山口光哉委員長）」が取りまとめたもの。
　障害補償制度は、女性が、妊娠と分娩を不安なく迎えることを希望し、分娩に伴い不可避的に
一定割合発生する重度障害者とその家族に対して、速やかに、社会的な救済を行うことにより、生きる権利を
平等に確保することを基本理念としている。また、安心して子どもを生むための環境の整備や、無過失・無責の
産科医師から分娩事故訴訟による時間的・精神的な負担を取り除き、医師と患者の信頼関係に基づく健全な
周産期医療環境を確保することを目的として構築されている。
　原案では、生下時体重2,200グラム以上または、在胎週数34週以上で出産した児であって、脳神経学専門の
小児科医から、脳性麻痺で身体障害者障害程度等級第１級または第２級に該当すると診断されたものを、
原則として補償対象とするとしている。
　制度の運営に係る基金総額に関しては、20年後の2026年まで、基金総額を年間60億円とすれば、
制度は機能すると説明。基金の財源については、制度の趣旨等を考えると、国の予算措置を要する
重要課題であるとして、「骨太の方針2006」の総合的少子化対策の一環として支出すべきとする一方、
出産育児一時金からの一部拠出や、分娩を取り扱う医療機関・産婦人科医師からの拠出なども推定できるとした。
　木下常任理事は、当日出席した報道各社に対して、障害補償制度の法制化に向けての協力を強く要請するとともに、
平成19年度予算の概算要求に対する要望として、2日、唐澤祥人会長ら日医役員が、川崎二郎厚生労働大臣に
同原案を手交したことを明らかにした。
244 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:31:05 ID:xsdBbybL0: >>243
　こんな制度今更作ったって、もう産科になる奴なんていねーよ。
　手遅れ。
245 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:33:01 ID:9Hy5AVGw0: >>244
直ちに実施すれば何とか間に合うかも。
でも１０年後、完全崩壊後に実施に１００００ルピア。
246 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:34:28 ID:tJaJSqe30: のじぎく新聞　消える産婦人科　連載3回目
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/03.html
都市部へ流れる研修医
　産婦人科医らは「医師不足の背景には新研修医制度がある」と口をそろえる。
　制度導入前から、小児科や麻酔科、産婦人科などは激務で拘束時間が長いことなどから、研修希望の少ない
診療科だった。幅広い診療経験を積む新制度が、産婦人科離れに「拍車をかけた」という医師もいる。
　新研修医制度とは―。
◇
　かつて新人医師の大半は大学病院の医局に入り、研究をしながら臨床を学んだ。しかし、細分化された
大学病院での仕事は知識が専門分野に偏るため、「人ではなく臓器を診て、総合的な診察能力が身に付かない」などの批判もあった。
　そこで、厚生労働省は2004年度から「新医師臨床研修制度」を導入した。医学部卒業生は、国家試験合格後の2年間、
特定の医局に入らず、研修病院で基本的な診療能力を習得するため、7部門を経験することが義務付けられた。
　研修病院には、大学だけでなく、条件を満たした公立病院や民間病院も含まれた。若い医師たちは、研修や病院の内容、
場所、給料などを確かめた上で、研修先を選べるようになった。
　研修医たちは、都市部の大きな病院など労働条件のよい研修先へ流れる傾向にある。かつて、7割の医学生が選んだ
大学病院は5割を切り、大学病院は人手不足に陥った。
◇
　一方で大学病院は、地方に派遣した医師を呼び戻す。医師を大学に頼ってきた地域の公立病院診療科は
休診・閉鎖に追い込まれ、患者は開業している病院へ集中する。現場で診療に当たる医師たちの疲労や負担が
大きくなり、限界を感じて辞める医師が増える―。
　「この悪循環を断ち切らない限り、地域の公立病院はつぶれてしまう」。市立西脇病院院長の大洞慶郎(59)ら医療関係者は嘆く。
　西脇病院は北播磨の公立病院で唯一、産婦人科がある総合病院。だがここでも、2年前に51人いた常勤医は、
退職や大学病院の医師引き揚げなどで、現在は41人に減った。
　数字が地域医療関係者に厳しい現実を突き付ける。
　「これ以上、医師を減らされたら、総合病院として成り立たなくなる。
北播磨で産婦人科の次に、どの診療科が少なくなるのか…」
247 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:34:31 ID:xsdBbybL0: >>245
　直ちに実施しても間に合わないに10000ペリカ。
248 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:35:41 ID:VnFKDvUk0: >>243
これって「当事者同士の問題であり，国費負担は馴染まない」という
まるで他人事のコメントもらったあの事案とは違うの？
249 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:38:27 ID:tJaJSqe30: ４．余波
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/04.html
医師2人、月に外来500人
　外来が多い月曜日。西脇市下戸田、市立西脇病院の産婦人科は、臨月が近い妊婦らでごった返していた。
　産婦人科部長の柴田晴弘(49)が、午前の外来診療で診た患者は約50人。「ここ1、2年で確実に1.5倍は増えた。
この『普通じゃない』状況はいつまで続くのか」。そんな不安が時折、柴田の頭をよぎるが、山のように積まれた
カルテを見るたびに、気持ちを切り替えて診察に臨んだ。
◇
　2003年春の公立社総合病院から、小野市民病院、三木市民病院、加西病院と、近隣都市で公立病院の産婦人科の休診が続いた。
北播磨の公立病院で唯一、産婦人科がある市立西脇病院では、この数カ月で新しい外来患者が1日に十数人ずつ増える状態が続き、
常勤医2人で月に延べ500人を診察している。市外からの患者の割合は、外来の半数を占めるまでに増えた。
　かつて3人の常勤医がいたが2003年10月、1人が退職した。神戸大学病院の医局からは、医師不足で補充の医師が派遣されなかった。
そこへ、近隣市から外来患者が、なだれ込むようにやって来た。
　北播磨地域に産婦人科の個人医院はあるが、合併症など、少しでも異常が認められれば、他の診療科がない個人医院での手術は難しく、
妊婦らは紹介状を手に西脇病院を訪れる。
　柴田が診る大半は合併症などがある女性たちだ。北播磨の公立病院で、西脇病院は危険を伴う出産を扱う“最後の砦（とりで）”ともいえるだろう。
2人の医師に休息の時間は、ほとんどない。
◇
　当直明けのある日、柴田は早朝5時から緊急手術に入り、9時から午前の外来診療に当たった。午後2時ごろに終えて、その後、再び手術。
夜8時からの会議に慌てて出席し、戻って患者の検査結果の確認などをすると、白衣を脱ぐのは午後11時を回っていた。
　車で十分のアパートへ戻るころには、疲れが全身を襲う。だがここで、病院から呼び出しがあれば、すぐに駆け付けなくてはならない。
「それが産婦人科医」と自分に言い聞かせる。
　やりがいを感じて医師を志したが、「最近は、やりがいを感じる暇もない」。11月1日まで手術の予定で埋まったカレンダーをじっと見た。
250 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:50:01 ID:Z9okpXXW0: >>243-244
訴訟からの免責がセットになってなけりゃ何の意味もないｗ
ＤＱＮ親はこの補償金をもらってなおかつ賠償金を産科医からふんだくるだけだろｗ
251 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:53:12 ID:tJaJSqe30: ５．激務 2人か3人か大きな差
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/05.html
　小野市敷地町のわかば産婦人科。副院長の幸村信行(54)は1年前に市立小野市民病院を退職した。
　辞めるまでの8年間、研修医との2人体制だった。研修医は医師の資格を持ち、患者を相手に
第一線で働く重要な戦力ではある。だが、あくまで“修業中の身”だ。実質1人といっても過言ではなかった。
　緊急手術で徹夜になった翌朝、そのまま外来診療に当たり、午後からまた別の手術をしたこともあった。
研修医では荷が重い手術も多く、幸村が神戸市西区の自宅に着いた途端に呼び出されて、再び病院に戻ったことも
少なくなかった。ほぼ毎日、病院に顔を出さざるを得なかった。「昼も夜もない。白衣を着たまま寝た方がいいと本気で思っていた」と明かす。
　医院は常勤医3人体制。月の半分は当直で、休日の呼び出しも日常茶飯事だが、「自分以外にベテラン医師が
2人いるという安心感から、精神面でオンとオフの切り替えができるようになった」と幸村は話す。
◇
　北播磨のある医師は「公立病院の勤務医は会議や委員会などの業務が多い。公務員としての顔も持つので、
負担が倍増する」とも話す。また、ほかの医師は「例えばの話だけど、産婦人科では、年収5千万円で2人体制の病院よりも、
年収3千万円でも3人体制の病院を希望する人が多い」と話すように、常勤医が2人か3人かという差は大きいという。
◇
　2月から、医師1人を確保し、3人体制になった小野市西本町の小野レディースクリニック。2人のときは「365日が
拘束状態。家族旅行もろくに行けなかった」と院長の江見信之(49)は振り返る。ただ、現在も月平均60人の患者を診察しており、
「3人でも、ぎりぎりの状態です」と疲労の色は隠せない。
　医院の待合室は連日満員。公立病院で産婦人科の休止が続いたことで、“産む場”を求める妊婦たちが数多く訪れるからだ。
　「もう限界だ」。7月、江見は出産の受け付けを制限することを決めた。現在、12月まで出産の予約でいっぱいの状態。
「1人1人の患者と、きちんと向き合うため」の苦渋の決断だった。
252 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 15:55:12 ID:usegVcDB0: 逃散行動も第4コーナーまわったところですね。
これから辞める先生方は

「無責任だ」 by Akahi Shinbun
「私はどうすればいいの」by DQN妊婦
「職場放棄で訴えてやる」 by 院長
「こうなったら院長に辞表破り捨てさせるため裁判所命令を」 by ProCitizen

というDQNハードルを越えなければなりません。
駆け込み逃散はお早めに。
253 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 16:40:38 ID:sHMKetzO0: >>251
俺なら5000万で2人より2500万で4人体制の方がいいな
4人は当然、研修医や女医は除く
あいつらは数に入らん
それと公立病院の委員会とか余分に事はさせるな
254 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 17:02:32 ID:+X8HZpW20: 委員会なんて無視、無視。
「委員会を引き受けろとのお達しも、引き受けると返事した事もございません。勝手に名前書かないで下さい。」
と言い続けて4年目の漏れ様が来ますたよ。

くだらん。その分給料でるんだったら考えたるよ。
255 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:10:12 ID:KcUehLbR0: >私の先輩は僻地の一人医長ですが大野事件を見て奥さんに迷惑をかけないように離婚しました
>家族より自分の夢と理想を追いかけたのです

ウソだといってくれ・・・・
悲しすぎるじゃないか。
256 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:13:42 ID:ri37ZGDB0: 9999人救っても、一人失敗したら産科医は不当逮捕不当起訴されるよ。
失敗例だけを評価され、非難される。
産科をやる価値はないと思いますよ。
257 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:20:37 ID:KcUehLbR0: >9999人救っても、一人失敗したら産科医は不当逮捕不当起訴される

産科医だけではないだろ。外科医全般に当てはまる。正確には

9999人救っても、一人失敗したら医者は不当逮捕不当起訴される
258 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:25:33 ID:W6qGSEXS0: 失敗と言っても、癒着胎盤は医師の失敗ではないと思う。

言ってみれば妊娠の失敗だろうに。
259 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:32:26 ID:Gl4fVLh20: >>258 ご名答
自然界の正解です
260 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:36:22 ID:OOF2SP260: >>258
神の失敗と言ってよかろう。
261 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:50:02 ID:PnsNE7r80: >>256
みなさん何故こんなに殺伐としているんですか??
ながい事医者やっていますが失敗しても逃げることなく患者
さんと向き合い真心をもって接してました。そうすればさんざ
ん言われている医師と患者関係は強固なものになり、裁判
に至るケースは全くなくなると思います。職場を放棄して逃
げるような医師は医師として人間として恥を知れと言いたい。
お産はやめましたなんて生ぬるいことをして逃散する医師に
くぎを刺しておきますが婦人科のみ診たいなんて言う甘った
れた医師に診て欲しいと思う患者様なんて世界中探してもい
るもんですか。
なぜ訴訟に至るのか?自分自身を律して泣き言を言いなさい
！
262 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:50:08 ID:Gl4fVLh20: >>260 うん、でも、まあわしらは科学の徒だからね。神とは言わないのよ。
263 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:53:58 ID:Gl4fVLh20: >>261
自分自身を律している奴はこんなところに書き込みして喚いたり
しないもんだぜ。
264 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:54:41 ID:GldIMFS30: >>261
そ
の
と
お
り
265 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 19:58:04 ID:Gl4fVLh20: ありゃ、やられた
266 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 20:16:46 ID:OOF2SP260: 院長先生への暴力は、確かにいけませんね。医者はやっぱり知的スマートさが大事。
長いこと僻地に送り込まれるのも嫌ですし、まあ刑事事件になってしまいますよね。
にも関わらず、物凄く腹が立ってるのも事実なんですね。やっぱり神戸大学などは、
鉄門のような大きな学閥に比べれば人員面や学風の面で、よほど余裕がないのかな？
拳を振るって解決できないとしても、学閥の体質の悪さなんて、中々改善しないし、
制限された医療資源の配分を巡って奪い合いしているような医局の現状なんて物は、
裁判になった時には何の意味もないのだから、逃散がやっぱり最善の道かな。
267 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 20:28:53 ID:eXXt+7wM0: いやぁ～、秀作が立て続けに・・・。
行も揃ってるし、見事です。
268 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 20:37:20 ID:XfRD11660: >>267
最後は「猫大好き」にしてもらうとあり難いんだけど、もう時代遅れかな。
269 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 21:22:10 ID:bqonUK3o0: てっきり釣りと思ったら…。
だまされました。すばらしい。
斜め読みも見てみたい。
270 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 21:34:34 ID:2ZeYiJlr0: 私は２５歳女性です。
産婦人科医と結婚しています。
実は私は義理の父から小学生のときより性的暴行を受けていて
中学生の時に１回、高校生の時に１回中絶しています。
家を出たくて死にものぐるいで勉強して一流と呼ばれる大学に入り
夫と知り合いました。義父とうまくいってなかったことは
いってありますが、中絶のことまではいっていません。
その後性的関係を持ったのは夫だけです。
このたび妊娠したのですが（検査薬で確認）夫の勤務する
病院で夫の上司に診察してもらうように言われているんですが、
中絶したかどうかは黙っていてもわかるものでしょうか？
子宮口のあたりが中絶の際に傷つくのでわかるというのを
昔ネットで見たことがあり、本当かどうか気になっています。
悩んで夜も眠れません。スレ違いなのは１００も承知ですが、
どなたか答えていただきたいと思います。
271 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 21:43:23 ID:9t4c6n+a0: >>270

スレ違いだが、マジレスしとく。

「黙っとけ！」「言わなきゃわからん！」
272 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 21:43:26 ID:lK2zNhOP0: >270
多分わからないと思います
頸管裂傷を疑わない限り外来のときにそこまで詳細には見ません
言わなければわからない可能性が高いと思います
ただし中絶の際何かトラブルが起きたのなら正直に申告して
中絶のことは内証にしてもらうのがいいのでは？
273 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 22:23:49 ID:2ZeYiJlr0: >>271-272
さっそくのお返事どうもありがとうございました。
手術時のトラブルなどはありませんでした。
正直に上司の先生に話したとしてカルテを夫が見るかもしれないし、
そしたら夫にばれてしまうと思い、どうしたらいいのかわからなく
なっていました。
義父は社会的地位とプライドの高い人でした。小学生の時は
ささいな失敗（遅刻した、成績が悪い、モノをなくした）などで
長時間の殴る蹴るの暴力のあとで性的暴行をうけていました。
中学生くらいになると、帰宅時の義父の機嫌が悪いときはどうせ最後は
性的暴行をうけるのならと、自分から進んでベッドルームに
言ったこともあるので、妊娠した時は「お前が淫乱だからだ」と
責められました。夫に中絶の事実がばれた時、義父がそのような
言い訳をするのが目に見えるようで、何がなんでも夫には内緒にしたい、
でもそれが可能なのかと悩んでいました。
先生方のレスを読んで、夫に対する罪悪感は消えませんが、
悩みは少し軽くなった気がします。
スレ違い本当にごめんなさい。
先生方お体には十分お気をつけください。
274 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 22:37:07 ID:CN4D7oIJ0: とりあえず、スレタイと空気嫁。

産婦人科領域への質問スレパート23週
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150516361/
275 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 22:40:22 ID:BoX3RkqJ0: いつの時代の話しだ、オーベンに妻を診察してもらうって
276 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 22:50:08 ID:Gl4fVLh20: ＞２７４前do　あるいは、
細木数子かみのもんたにｺｿ-ﾘ訊くんだな。ここは「逃散期医療センター」。ってまた釣られ？
277 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 23:33:03 ID:K+cZt4LS0: >>270>>273
ｽﾚ違い
↓あたりにどうぞ

処女膜を破らせた肉便器は恋愛対象外でキモい！３１
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1141729774/
278 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 23:42:07 ID:Gl4fVLh20: >>277はバカにつきスルーよろ
279 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 23:43:24 ID:K+cZt4LS0: >>278
いきなり他人をバカっていう人のほうがバカだって死んだばっちゃんが言ってた
280 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 23:51:25 ID:OOF2SP260: バカとかカスとかそんな言葉は、この板には相応しくありませんよ。
カずくで相手を叩きのめしたくても、ネットの向こうにいるんです。
にっちもさっちも行かない思いを、汚い言葉の中に込め様としても、
鉄の壁のように立ちふさがる「匿名性の壁」の前では無意味ですね。
拳を震わせて怒ってるご両人の姿が目に浮かびます。でも無駄です。
制限された環境下での罵りあいでは不足なご様子ですから、オフ会を
裁判所辺りで開いてみてはどうですか？そう、告訴するんですよｗ
281 名前：卵の名無しさん ：2006/08/12(土) 23:54:36 ID:Gl4fVLh20: >>279のばっちゃん、あなたに代わってお孫さんを叱っておきましたよ、
もう大丈夫みたいです、ご安心ください
282 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 01:56:01 ID:FFSYV1Nb0: >>270はネタ。だいぶ前も別のスレで同じ内容を読んだよ。
283 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 02:38:55 ID:IW6MuWn30: >>280 うまい。次もよろしく。
284 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 04:22:44 ID:ktvCj0iVO: 225>
ありがとうございました。
285 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 08:45:31 ID:kW6ZByrc0: 産科医よ、逃げるなら今のうちですぞ。

>>賠償審理迅速に、殺人など刑事裁判証拠を民事も利用
>>政府は１２日、犯罪被害者保護の一環として、刑事裁判
>>の手続きの中で民事上の損害賠償請求を行える「付帯
>>私訴」制度を導入する方針を固めた。
>>殺人などの重大な犯罪が対象となる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060813it01.htm?from=top

これからは家族は警察へ直行、殺人罪で告訴してきます。
民事もまとめて解決でウマー

逃散はお早めに。
286 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 10:38:51 ID:3U+zSmxB0: >>261
８割は真摯な態度で訴訟防げるが、残り２割はむり。
全部訴訟が防げると思ってるのなら、それは時代遅れな考え方。
患者さんの周辺にはタカリの人種が潜んでいることが多いからね。
金づるになることがわかれば、容赦なく攻撃される。
特に産科関連はカネになるから、すぐ訴訟に飛び込む。弁護士もあおる。
ヤクザ真っ青だものな。やり方がね。
患者さま、ったら、こわいね。
287 名前： ◆6jVJIwd0Oo ：2006/08/13(日) 11:41:18 ID:xI1cX+N/0: >>286　志村ぁ、たｔ（ｒｙ
288 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 13:56:49 ID:SFKS1Es10: 皆さんご苦労様です。

でも皆さん真面目ですね＾＾
たまにはこのくらいのシャレをかまさないと

http://byonabi.haru.gs/ma2/vip/data/furiza_1.jpg
289 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 15:38:56 ID:UlXV18og0: 確かに40年産婦人科医を続けた場合の
被訴訟率が3人に1人って異常だよな。
高すぎ・・
290 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 16:36:41 ID:ZzhIg4WV0: 元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/13-152908.php

2006年08月13日●医療崩壊に対する制度論的対策について
　すでに、別エントリに対するコメントにおいてもいくつかの有益な意見が
述べられているところですが、あらためてこのエントリにおいて意見を集約
してみたいと思います。

　ですから重複してもけっこうですので、医療側・患者側双方の反省すべき
点を踏まえて、前向きなご意見をお聞かせ願えれば幸いです。

　また、警察・検察・裁判所に対する意見や批判もお待ちしています。

　このブログは少なくとも何人かの検事は見ています。ひょっとすると何十
人かの検事が見ているかもしれません。

　検事が読むことを想定して遠慮なく批判していただきたいと思います。

　別に「制度論」という言葉にこだわる必要はありませんが、くれぐれも
「前向き」という姿勢でお願いします m（_ _）m
291 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 23:01:42 ID:PFq3aG+q0: 辞めないで！女性医師育児で離職者増える
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/kur/20060813/ftu_____kur_____000.shtml

　20-30代の女性医師が増える一方、出産などで仕事をやめるケースが増えている。泊まり勤務などがある病院の
厳しい労働環境では、仕事と育児の両立が困難なためだ。こうした中、医師の働く環境を改善しようという動きが出始めている。
(後略)
292 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 23:13:39 ID:8SOBmVpN0: 女医の環境を良くすると俺たちの労働環境が悪化するのは仕様ですか？　そうですか・・・

うちって女医は当直免除なんだよ
ふざけやがって・・・・
293 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 23:20:08 ID:lfCUuGHM0: 産科医の男女比率はいまや3：7くらいかいや2：8？
294 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 23:20:16 ID:BcH1RSNb0: >>292
いいですね！それってどこですか？
295 名前：卵の名無しさん ：2006/08/13(日) 23:25:38 ID:UV/Kw3gC0: 女（妊婦）の敵は女（女医）だと世間が気づくのはいつの皮下
296 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 00:07:19 ID:dWOO8VTA0: ２９２はがんばれ！ゲイツくんの愛読者のような希ガス
297 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 00:08:58 ID:Hrejd4K10: >>292
seidouituseishougaiのふりでもしろよ
明日は嫁さんのスカートはいて出勤だ
298 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 00:47:37 ID:jvyNUsD/0: >>296
そういえば最近あそこ読んでないや
299 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 10:35:43 ID:2GB/ODx/0: 昨日酔っぱらって考えていたんだけど、お産で不払いの督促って、少額訴訟みたいな
やつでできないのかな？
強産とかも、妊婦健診の代金も含めて後から請求してきっちり取り立てるってのは？

出産は自費っていう考えで書いてるから全然ピンぼけかもしれないのだが...。

公立病院産科だったら訴訟して評判が悪くなっても全然問題ないと思うので。
とりあえずは横浜市あたりから始めてもらったりしてさ。
300 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 11:05:50 ID:cSqhmBUt0: 不払い問題は産科に限らず日本医療のパンドラの箱だよな
以前に不払い歴があるからといって診療を断ることさえできないし。
301 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 11:09:26 ID:0WIQ8wrK0: 皆保険が破綻したら、会員制病院がはやるでしょう。
応召義務も、年会費を払った会員限定で医療サービスを提供するという
契約にすれば問題ありません。
302 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 11:11:50 ID:cSqhmBUt0: そこにＤＱＮ団体が「医師法の応召義務違反だ！」とか訴訟起こしたらＤＱＮ裁判官が認めそうな悪寒がする
303 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 11:40:50 ID:dWOO8VTA0: >>302
いや、はやりの「期待権の侵害」でしょ
304 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 11:56:23 ID:SFh7fH160: >>302

看板も出さないし、一見して病院に見えない建物。
電話は会員にしか教えず、頻繁に変更する。
当然広告など一切出さない。
305 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 12:13:09 ID:dWOO8VTA0: >304ならおｋ鴨
306 名前： ◆6jVJIwd0Oo ：2006/08/14(月) 12:14:50 ID:1UBlGLK20: むしろ風俗店に見せかけた看板で堂々と「○○産婦人科」
307 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 12:30:06 ID:vvNPsQbS0: >>304に追加。

震度７でもびくともしない建物。爆撃されても大丈夫。地下に危機管理センターがある。
ライフラインが途絶えても７日間は平時と同様に機能する。
入り口は生体認証が３重にしかけられ、関係者と会員以外は絶対に入れない。
乱入の備えて、武装警備員を随所に配置。

首相官邸並の病院。

入会金10億円、年会費１億円＋受診時負担金　でどうですか？
308 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 12:53:15 ID:KNVITEcp0: >>299
少額訴訟で勝訴しても
相手が払わなければ、差し押さえするためには、結局、本訴訟するしかないらしいぞ。
お産の費用を踏み倒すようなＤＱＮが少額訴訟の判決に従って支払うとは思えないのだが。

法律に詳しいエロイ人教えて。
309 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 13:03:20 ID:OsS0wFRT0: 少額訴訟でも勝訴すれば債務名義が取れるでしょ？
本訴訟しなくても給与差し押さえでも家財差し押さえでも
簡単な手続きでできるんじゃない？
310 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 13:07:31 ID:Y97ZI2yH0: 医療機関というのは病気を診療するプロだけど、
債権回収したりするプロじゃないんだよ。
だのに、金払わない奴にだって、応召義務とやらで、治療させられ（これって、経費は医者の自腹だよ。）
未払いは積もる一方。不良債権の山となるのは目に見えている。
今、消費者金融に借りた金を返さず踏み倒し、同じ消費者金融に借りに行く奴は
いないのに、病院の治療費は未払いのまま、堂々と同じ病院に患者様として入院する奴が
当たり前に居るってのは、どう考えても理不尽だろう。
311 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 13:11:57 ID:MZzWW2yM0: 病院のロビーにサラ金のATMをおいて、
「そこにATMがありますからお金を払ってお帰り下さい」というのが正しい。
312 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 13:26:17 ID:Z8Bg9EtD0: 小額訴訟で扱えるのは30万までの案件ですよ。分娩費用は
もっとするので無理。

それと（小額訴訟であつかいましょうとの）相手方の同意が必
要。

金融屋に債権譲渡すれば、病院への身入りはほとんど無いが
893まがい（ｏｒ893そのもの）の回収屋が取り立ててはくれる。
二束三文だが見せしめ効果はあるか。風評被害のダメージの
方がでかそうだが。
313 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 13:40:15 ID:1qaVTx7R0: どうせそのままほっとけば回収率0なんだから、回収屋に売っちゃった方が絶対いいよ。
風評被害なんか今の時代もう関係ねーよ。さっさとやれ全国の院長達。
314 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 15:33:26 ID:QdxEp2xP0: 直接ヤクザとの交渉はやくざのシノギになったり食いものにされたりするからいかんな。

病院会か医師会で「医療債権回収機構」なる外郭団体を作るのはどうよ。
サラ金上がりの実働部隊をシビリアンコントロール下において使うの。
315 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 16:23:14 ID:vd1ChCtj0: ちょっと待つあるよ、応酬義務には罰則規定はないね？？
なぜに身銭を切ってまで不払い患者を診る必要があるね？
「未納金を納めるまで診療しません」「文句があるなら裁判所にどうぞ」
もっと強気にでるがよろし。
316 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 16:30:09 ID:WCnk0qHv0: 今まで日本でそれができた医療機関があったであろうか。
317 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 17:11:41 ID:QdxEp2xP0: >>315
訴訟起こされたら確実に負ける。　こんな日本じゃ。
318 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 17:29:23 ID:vG2pZ3Mz0: >>317

♪だっから　するっのさっ　全員逃散～
319 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 17:30:05 ID:cSqhmBUt0: それこそＤＱＮ裁判官の「期待権」濫用だなｗ
刑事の罰則規定が無いからといって不必要に高い賠償金を民事で払わされることになるんだろうね。
320 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 18:16:31 ID:9TswIpmM0: >>312
確かに893は深い関わりを持つことは勧められないが
基本的な考え方自体は、合っているんじゃなかろうか。

つまり、未払い患者を放置することで、善意ある患者が損をするという
ダメな日本社会の形成に寄与することは、あってはならないこと。
影でこっそり嫌がらせするなり、他者にしてもらうなり
未払い患者には何らかのペナルティを課す必要があると思われます。

>>315
「未納金を納めるまで診療しません」「文句があるなら裁判所にどうぞ」

別にこれを言ったって、きちんと他の医療機関（公立病院等）の受診を指示すれば
義務違反にもならないし、訴訟にもならないと思うんだけど。
むしろ、こういうことをきっぱりと言えなかった僕らも
ＤＱＮの形成に加担したという形で
今の医療崩壊の責任の一端を担っているのではと最近考えます。

だ　か　ら

不払い患者は他院紹介。
暴力振るうようなことが合ったら、警察にきちんと被害届け。
それを院長や事務方が咎める病院なら、逃散すればよい。
321 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 18:23:19 ID:OsS0wFRT0: そう言えば、ちょっと前に生保受けてるのに妊娠した奴に役所が文句言ったら
訴えられたってケースがあったな。どっかの病院で踏み倒すんだろうな。
322 名前：絶滅危惧石 ：2006/08/14(月) 18:55:47 ID:R/nb/yxY0: 　HPでは、岡山のK崎医大はスタッフ2人だけど、Y形大学は3人。他にHPにでていないスタッフが
いるのだろうか？　又、浪速Gyneのスレによると、Y形教授は浪速に栄転との噂もあるが？
323 名前：絶滅危惧石 ：2006/08/14(月) 19:07:24 ID:R/nb/yxY0: >322 浪速の教授はK村先生でした。
324 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 19:12:59 ID:2GB/ODx/0: >>321
それホント？
325 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 19:32:08 ID:OsS0wFRT0: >>324
キャッシュしか残ってなかった。今年4月の秋田県での出来事だね。
訴訟ではなく謝罪と賠償を求めて、市が謝罪したってだけだった。

「生活保護妊娠謝罪」でググって一番上に来るサイトのキャッシュを見てね。
326 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 20:23:54 ID:E3IHmgbl0: ちょっと教えてほしいんだけどさ。

俺、頭悪い外科医だからわかりやすく教えて欲しいんだけど
日本の妊産婦死亡率が6.5で先進国中でもそんなに高いほう
じゃないらしいけど、なんで？　もう限界？
つまり、まーこれくらいだったら妊婦死んでも
いいじゃんって産婦人科の皆さん的には思ってるのですか？

いや、別に煽ってるわけじゃないんだけど素朴な疑問。
327 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 20:24:59 ID:E3IHmgbl0: すまんやっぱ俺バカだ。
＞高いほう　×　低いほう　○
328 名前：公明党はカルト認定byフランス ：2006/08/14(月) 20:29:57 ID:hU4X/FxJ0: http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
> つまり、ごく限られた宮内庁医療チームの中に、NHKと結託して携帯電話でリークする者がいたということである。
> 守秘義務をたたき込まれているはずの医療関係者でさえこういうありさまであり、それを誰もどうすることもできないという現状が露呈された。
> この仰天早業リークがあったからこそ、７月１８日に主治医は、紀子妃殿下のご出産が部分前置胎盤のために帝王切開になるという発表をせざるを得なくなった。
> 特に危険な状態でもないのに、発表しないと誰が何をリークして不必要な報道合戦が起きないとも限らない。それを危惧して早めに手を打つ。女性皇族の検診結果まで公表せざるを得なくなったのだ。

誰ですか？こういうバkのために、また医師の立場が不当に貶められる
329 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 20:33:24 ID:2GB/ODx/0: >>325
ありがとう

まだ途中までしか見てないけど、かなり面白い。
330 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 20:47:10 ID:E3IHmgbl0: なんだよーここには産科の先生いないのか…
331 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 20:59:35 ID:2om/I5WY0: >>315
要はNHKの受信料みたいなもんですか？＞罰則規定なし。

応酬義務を
患者は手前勝手に拡大解釈し
医者は自己犠牲的に拡大解釈し
その結果が今の惨状って訳ですか。

応酬義務違反で裁判負けても、医療ミス（あくまでも患者申告）で負けるより
傷は浅いんじゃないでしょうかね。
332 名前：卵の名無しさん ：2006/08/14(月) 21:08:28 ID:2GB/ODx/0: >>330
いるとは思うけど、今はいないんでしょ。
多分、お盆の強産をみていると思われ。
333 名前：